Talk for SF
  • No. 2,813   2,471 hit   2018-07-08 22:26:19
SF5 잡담 부계정 많이 돌리는게 그로캐나 잘못인것인가욤? +58 (2)
  • User No : 4257
  • 가입한 지 얼마 안 된 새내기
    Lv01 onely1

참고로 저는 캐주얼 매치를 돌려도 허구헛날 쳐맞고 지는

 

랭크 슈퍼브론즈인디요.

 

어느 스파 방송하시는 분이 부계정을 많이 돌려서 양학을 한다고 욕을 먹던데(그마저도 몇년전에 그러했고 안 돌린지 오래됬다고 하시던데)

 

고수한테 개털리고 지는 입장에서 개개개개빡치는건 브론즈인 저도 완전 10000% 알 수 있겠습니다만.

 

그것이 그 고수가 계정을 여러개 돌린다고 마녀사냥 하듯이 "더러운 양학러야 부계정 그만 돌려라!!"  할 그게 되나 궁금하네요.

 

채팅창에도 물어보니 어떤분이 님이 당해보면 그런 소리 안나옴 하는데.

 

저 말은 결국 내가 당해서 너무 짜증나니 하지말라고!! 이거 아닌가요? 

 

너무 개빡치는건 알겠지만 그 분한테 져서 잃은 점수 모두 되찾는다고 내 실력이나 랭크가 뭔가 그렇게나 달라졌을려나~ 란 생각이 드는데요.

 

롤 같은 경우는 대놓고 방제에 다이아가 실버를 간다면? 브론즈를 간다면? 하고 방송 잘 하던데

 

부계정을 돌렸다고 너무 쓰레기 취급을 하는것 같아서 내가 너무 공감능력이 떨어지는 것인가 하는 생각에

 

다른분들의 생각이 궁금해서 글 남겨봅니다.

  • 1
  • Lv38 파워세스 새내기 2018-07-08 23:57:50

    일명 양민학살 행위라는 건데 초보들이 게임에 정나미 떨어지는 데 이것만한 게 잘 없습니다.

     
  • 2
  • Lv06 고든 프리맨 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-08 23:58:55

    부계정을 여러개 잔뜩 생성해서 게임하는 사람들의 대부분은 양학을 위해서 입니다. 당연히 좋은게 아니죠.

    스파도 그렇고 요새 멀티플레이 게임은 자신과 비슷한 수준의 상대와 매칭이 되도록 시스템이 짜여져 있습니다. 실력차가 너무 나는 사람들끼리 매칭을 붙여 소위 말하는 '양학' 이 나오는 걸 방지하기 위함입니다. 실력자가 초보존에서 놀기 위한 목적으로 부계정을 계속 만들어서 게임하는 경우 초보와 고수가 맞붙게 되어 일방적인 게임이 벌어지므로 좋은 행동이 아닙니다.

     
  • 3
  • Lv01 나탐정 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-09 00:09:38

    특별한 이유 없이 재미로 하면 욕먹을만한 일이지요. 예를 드신 롤처럼 인구가 많은 게임은 실제론 계정제재나 심한 경우 계정밴사유로도 실제로 적용됩니다 방송 잘 한다뇨 그런 컨텐츠는 이게 자랑이냐고 비난 오질라게 받거나 커스텀 게임으로 합의하에 하는 경우가 훨씬 많음. 다이아3명 브론즈5명 이런 컨텐츠가 유명하고요. 이쪽에선 단순 재미로 부계정 양학을 즐기던 말던 그에 대한 시스템적 제재는 없습니다. 하지만 도의적인 비난까지 억울하게 받아들이는 건 좀 잘못된 마인드라고 생각함. 확실한건 부계정 양산에 대한 비난은 근거없는 마녀사냥이 아닙니다. 

     
  • 5
  • Lv38 Knepper 새내기 2018-07-09 00:36:42

    네. 욕먹을 짓이죠. 부계정에 부캐릭 연습하는 것도 아니고 본캐로 하던 캐릭 고대로 밑에서부터 초보들 때려 죽이고 올라오는 건데...

    애초에 부캐 연습을 할 거면 라운지도 있고 캐주얼 매치도 있는데 왜 굳이 부계정을 만들까요. 진짜 숙련도를 원하면 고수분들이랑 충분히 라운지해서 숙련도 올릴 수 있는데 루키부터 만들어서 랭겜을 하는 이유는?

     

    솔직히 부계정 만들어서 양학하는 사람들 본인들이 잘못된 거 다 압니다. 다 아는데 그것보다 본인들 재미가 우선이니까 입 딱 닦고 부계정 만들어서 돌리고 농락하고 있어요. 그런데 부계정 돌리면서 나쁜 사람 되기는 싫고 양학은 하고 싶으니 딱 님이 말하는 궤변으로 본인 행동 정당화시키고 있는 겁니다.

     

    이 좁은 격겜판에 초보들 박살내고 낄낄거리며 게임하는 거 다 잘못됐다는 거 알고 있잖습니까. 좀 말도 안되는 논리로 쉴드 치지 맙시다. 

     
  • 6
  • Lv01 onely1 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-09 01:31:46

    흠 댓글을 보니

     

    캡콤에서 '양학'이라는 개념을 정해놓고 금지 시킨건 아니지만

     

    양학은 암묵적으로 하면 안되는걸로 정해놓고 그렇게 하는 사람은 욕을 먹는것 같네요.

     

    저는 딱 불법이나 제제가능행위로 정해진게 아니라면 해도 , 당해도 할말이 없다는 생각이어서 잘 공감을 못했던것 같네요.

     

    융통성이 없다고 해야하나..?

     

    쉴드 칠 생각은 전혀 없구요. 저는 브론즈라서 오히려 당하는 입장이지만 사실 아직 부계정 양학관련 글은 징징글로만 보이긴 합니다.

     

    저는 같은 브론즈 한테도 쳐맞고, 랭겜 점수 자체에 큰 의미를 안둬서 양학에 별로 안민감해서 그런걸까요? ㅋㅋ

     

    언젠가 저도 그마달고 잠입님 NL님 벨로렌님 풍꼬님같은 프로분들이랑 게임할 수 있는 날이 오면 재미있겠네용 

     

    혹시 이 글때문에 뭐 이딴 똥글을 싸냐고, 니가 그 사람한테 안당해봐서 그런다고 기분 나쁘셨던 분이 계시다면 죄성합니당 (__)

     

     

    Re 우왈로아 님이 10 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동합니다.)
     
  • 7
  • Lv02 RogueMaster 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-09 12:16:51

    비슷한 점수대로 붙이는 이유가

    적어도 실력이 비슷한 사람들끼리 붙어야

    성장이 되기 때문이니까 그래요..

     

    자기가 쓰는 콤보 혹은 자기가 공부하거나 연구했던 패턴

    그런 걸 실전에서 상황에 익숙해지 사용하려면

    그런 상황이 연출되어 써먹을 타이밍이 있어야 하는데,

     

    실력차가 나는 사람이 와서 털어버리게 되면

    아무것도 해볼 수 있는 것도 없고 얻는 것도 없습니다.

    이기고 지는 것이 중요한 게 아니라 낮은 랭크의 유저들도

    게임을 통해서 지더라도 본인이 얻어가는 게 있어야하는데

    양학러들 때문에 얻어가는 건 쥐뿔도 없고 박탈감만 생기니까 그렇죠.

     
  • 8
  • Lv38 일반인 풀하우스 브레이커 2018-07-09 12:54:21

    보통 부계양학은 인성질을 동반하는 경우가 많아서 더 욕을 먹습니다.

     

     
  • 9
  • Lv38 ^0^ 섯다 2018-07-09 18:31:09

    자기는 재밌어지겠지만 뉴비 유입을 막는 꼴이죠

     
  • 10
  • Lv01 우왈로아 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-09 21:29:36

    Re 6. onely1  (클릭하면 이동합니다.)

    저는 딱 불법이나 제제가능행위로 정해진게 아니라면 해도 , 당해도 할말이 없다는 생각이어서 잘 공감을 못했던것 같네요.

    게임 밖 사회에서도 이런 사고방식을 갖고계신다면 굉장히 위험하신겁니다.

    Re onely1 님이 11 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동합니다.)
     
  • 11
  • Lv01 onely1 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-09 21:54:04

    Re 10. 우왈로아  (클릭하면 이동합니다.)

     

    ? 그렇다고 불법이 아니라면 어떤일이라도 해도된다는 말이 아닌데요.

    단지 불법이 아니면 피해자 입장에서 뭐라 외쳐도 돌아오는게 없고 가해자에게도 딱히 제제나 피해가 없다는 말입니다.

    사회가 더 심하면 심했지, 아닌가요?

    다시 말하지만 그걸 옹호하는건 아닙니다.

     

    Re 혼돈파괴크큭 님이 16 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동합니다.)
     
  • 12
  • Lv38 테일러 할 일 없는 2018-07-09 22:00:26

    스파란 게임이 롤처럼 유저수가 엄청 많다면 모르겠는데 그게 아니라서...

     

    특정 계급만 가도 캐릭 코스튬이나 컬러 보면 '아 이 사람 누구겠구나' 할 정도로 유저수가 적은편입니다

     

    부계정 만나는것도 한두번이어야지 안그래도 유저수 별로 없는 게임에서 심심하면 양학 당하는 상황이 되면

     

    뉴비 입장에선 진입장벽을 느끼고 쉽게 접게 되겠죠

     

    이게 안고쳐지면 악순환이 반복되고 유저수가 점점 줄어들겠죠

     

    부계정 씹새끼

     
  • 13
  • Lv33 아리샤 하하하 2018-07-09 23:18:14

    공감능력 떨어지시는거 맞는거같아요 ㅎㅎ...

    Re onely1 님이 14 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동합니다.)
     
  • 14
  • Lv01 onely1 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-10 01:47:31

    Re 13. 아리샤  (클릭하면 이동합니다.)

    아하 ㅋㅋ

     
  • 15
  • Lv38 게스트 카에와 오래 이야기한 2018-07-10 08:44:01

    사실 롤이나 스타같은 게임에서의 부계정 랭매도 좋아 보이진 않습니다.

     
  • 16
  • Lv38 혼돈파괴크큭 일곱개의 숟가락 2018-07-10 09:54:01

    Re 11. onely1  (클릭하면 이동합니다.)

    옹호하는게 아니라고 말씀하시면서 도의적으로도 그 사람들을 탓할 근거가 없고, 탓한다고 니 랭크가 달라지냐 라는 논지의 말씀을 하고계신거 부터가...

    Re onely1 님이 18 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동합니다.)
     
  • 18
  • Lv01 onely1 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-10 15:26:47

    Re 16. 혼돈파괴크큭  (클릭하면 이동합니다.)

     

     

    양학을 하는 사람들이 옳다고는 한적 없습니다.

    그 사람들을 탓할 근거는 어디있죠? 실력차가 나는 사람이 와서 나를 두들겨 팬것이 기분이 아주 나쁘고 그게 상대적으로 유저수가 적다고 하는(뭐 얼마나 차이 나는지도 모르겠지만) 격겜의 신규 유저 유입을 막는다고 해도 결국 내가 실력이 부족해서 진거지 어떻게 그 사람 탓을 하죠?  온라인으로 만난 게임 상대방 기분이랑 게임의 신규 유저 유입까지 생각하면서 플레이하는 사람이 얼마나 있을까요. 그 사람 입장에서는  그럴 필요가 없습니다. 상대방이나 게임사 입장에서는 아주 반가워 하겠지요. 애초에  방송인이 아니었다면 양학인지 부계인지 이만큼이나 확신 할 수는 있었을까요? 

    물론 고수를 만나서 점수가 깍일 수도 있지만 그게 크게봤을때 내 랭크와 실력에 알마나 영향을 끼치는지는 잘 모르겠습니다. 

    처음 이 글을 쓸때부터 양학해도 괜찮다가 아니라 양학 당한다고 아무리 뭐라 해봐야 해결되는건 없다가 생각이었습니다. 잘못이라고 말할 제대로 된 근거가 없다고도 생각 했고요(내 기분이 나쁘게 한다거나 신규 유저 유입을 막는다 같은게 아닌 게임사에서 정해 놓은 제제 사유) 특히 디씨 갤러리에 아무리 글 써봤자 그 방송인 한명 이미지에 타격 주는거 말고 다른 비방송인 양학러들이 양학을 안하거나 제제를 받을까요? 애초에 구별해내서 잡아 내기도 힘들겠지요. 잡아낸다하들 별 영향없고.

    Re 달인간 님이 19 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동합니다.)
     
  • 19
  • Lv02 달인간 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-10 15:40:06

    Re 18. onely1  (클릭하면 이동합니다.)

    랭겜이라는 시스템을 왜 만들었을까요

    자기실력에 맞는 사람과 플레이 하기 위해서 만들었죠.

    부계는 이런 시스템을 무력화 시킵니다.

    애초에 랭겜이라는게 실력비슷한사람끼리 게임해서 이기는 사람은 더 강한사람과 붙자

    이런건데 거기서 실력차가 많이나면 랭겜을 할필요가없죠.

    그냥 계급시스템 이런거 다 없애고 옛날 오락실마냥 실력상관없는 무제한 매칭만 하면 됩니다

    애초에 나는 괜찮은것 같은데 이게 왜문제야? 라고 생각하시는 것 자체가 문제입니다.

    철권 스파 같은 계급, 점수시스템은 대부분의 사람들이 실력이 비슷한 사람끼리 하는 대결을 더 재밌어하고

    성취감을 얻기 때문에 대세가 된 거죠.

    그곳에 고수가 와서 하수를 양학하는데 실력부족해서 진게 잘못이다?

    애초에 유저들간의 약속이고, 게임사가 그렇게 하라고 판 짜줬는데 나만 즐겁겠다고 물다 흐리는게

    비난받을 행동이 아닌가요? 게임은 천하제일 무술대회처럼 최고의 게이머를 뽑는게 아닙니다.

    다들 정해진 룰에 맞춰서 겨루는 것에서 재미를 느끼는 유희죠. 그 룰을 위반하면서 자기만 즐거운것이

    무슨문제냐고 하신다면... 할말이없네요.

    애초에 롤의 부계같은것도 비난받아 마땅한 행동입니다. 유저가 너무 많아 희석되는거죠.

    유저수가 적을수록 한명의 비매너 유저가 미치는 영향력은 커지기 때문에 유독 격겜같은 유저 풀이 중요한 게임에서

    민감하게 다루는 문제이기도 합니다. 여튼 이정도면 설명이 되었으면 좋겠네요.

    Re onely1 님이 29 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동합니다.)
     
  • 20
  • Lv33 아리샤 하하하 2018-07-10 15:55:11

    정상적인 플레이로는 고수는 초보자를 만날수가없게 시스템적으로 이루어져있음

     

    근데 굳이 부계정을 만들어서 일부러 초심자들을 개박살을 내는 시점부터 게임 시스템을 우회해서

    타인의 입장은 개무시하고 자기만의 즐거움을 행하는 이기적인행동

     

    충분히 비난받아도 될사항인데요

     
  • 22
  • Lv33 아리샤 하하하 2018-07-10 16:15:10
    • 캡콤에서 '양학'이라는 개념을 정해놓고 금지 시킨건 아니지만

      양학은 암묵적으로 하면 안되는걸로 정해놓고 그렇게 하는 사람은 욕을 먹는것 같네요.

      저는 딱 불법이나 제제가능행위로 정해진게 아니라면 해도 , 당해도 할말이 없다는 생각이어서 잘 공감을 못했던것 같네요.

       

      님께서 하신말씀이신데요

      암묵적이아니라 시스템적으로 못하게 해놨고 부계정을 만드는 행위부터가 게임혹사의 본의도에서 벗어나는 행동입니다. 이제 공감이 되시나요?

    Re onely1 님이 23 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동합니다.)
     
  • 23
  • Lv01 onely1 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-10 17:40:54

    Re 22. 아리샤  (클릭하면 이동합니다.)

     

     

    정상적인 방법으로는 고수가 초보자를 만날 수 없게 해놓은건 맞지만(이 마저도 제작년~작년 까지는 실버도 골드 만나고 했던걸로 기억합니다.)

    부계정을 만들어서 루키부터 다시 울다까지 다시 가는것이 비정상 적인 방법이라고는 생각 하지 않습니다.

    캡콤에서 부계정 금지라는 말을 했다면 저도 쓰레기라고 욕할것 같지만 단지 부계정으로 다시 게임을 시작했다고 저는 욕할 생각은 없습니다.

     

    타인의 입장을 개무시? 1:1 대전 게임에서 어디까지 타인의 입장을 봐줘야 하는건가요?

    루키부터 그마까지 모두 상대방 입장보다는 내가 상대방을 이기고 성취감 느끼려고 하는 게임 아닌가요?

    이기적이다 아니다라고 본다면 애초에 게임자체가 이기적인 게임 아닌가요?

     

    저도 10랭크 차이나는 고수한테 아무것도 못하고 발리면 화나고 억울하겠지만 그 심정을 쓴 글을 보면 결국 징징글로만 보입니다.

    Re 아리샤 님이 26 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동합니다.)
    Re 달인간 님이 27 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동합니다.)
     
  • 24
  • Lv38 최번개   2018-07-10 17:46:39

    서버 채널 딱 1개인 RPG게임에서 필수 코스로 거쳐가야 하는 쪼렙 사냥터 전부를 고렙유저들이 한명씩 대기타고 심심하다고 몹 나올때마다 잡는거랑 같은 행위인데 그러면 게임이 제대로 돌아갈까요?

     

    부계정 파는게 왜 욕먹을 짓이냐 물으시면 부계 파는걸 그렇게 용인하다 보면 고렙 유저들이 너도나도 부계를 파고 결국 고인물 겜이 되겠죠? 그래놓고 뉴비 안온다고 징징대고?

     

    암만 대전 격투 게임이 이기적이라도 게임 전체를 파괴하는 행위인데 그걸 용인해서 될까요?

     
  • 25
  • Lv38 테일러 할 일 없는 2018-07-10 17:51:34

    정상적인 방법으로는 고수가 초보자를 만날 수 없게 해놓은건 맞지만 부계정을 만들어서 루키부터 다시 울다까지 가는것이 비정상적인 방법이라고는 생각하지 않습니다

     

    ????? 이 무슨...

     

    본인하고 다른 많은 사람들 의견이 갈린다면 진지하게 다시 한번 생각해볼 필요가 있다고 봅니다

     

     

     
  • 26
  • Lv33 아리샤 하하하 2018-07-10 17:54:29

    Re 23. onely1  (클릭하면 이동합니다.)

     

    제가봤을때 그냥 님은 이해 안하시고 혼자 생각하시는게 나을거같은데요.

    대다수의 사람들이 문제있는 행동이라고 인식하고있는데 본인만 캡콤에서 부계정 금지라는 조항은 없는데요? 이런식으로 나와버리고

     

    애초에 캡콤에서 부계정을 만들어서 양학하는 행위는 금지입니다. 이런식으로공지를 하겠습니까?

     

    상식적으로 1인 계정으로 1개의 계급이 유지되고 공유되게 만들어놨으면 그 자체가 '개인에 실력에 맞는곳에서 플레이를 하라'는 의미인데

    뭔 자꾸 캡콤이 부계정은 불법이라는 말이 없어요~ 라고 반박만하는지 모르겠네요

     

    정상적인 생각이라면 1인에 1계정만 쓰는게 맞는거고 1계정을 사용할시에는 저단이랑 만날수없게 되어있는구조인데

    기어이 그걸 부계정을 만들어서 저단학살하고 다니는게 욕먹을 짓이 아니라고 생각하면

     

    흠... 그냥 대화가 안될거같습니다만.

     

     

     
  • 27
  • Lv02 달인간 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-10 17:55:04

    Re 23. onely1  (클릭하면 이동합니다.)

    그냥 어그로라고 생각할께요.

    게임내 등급, 계급을 분리해 놓은 이유조차 모르시는것같은데 공감능력부족이아니라 이해력부족이네요.

     
  • 28
  • Lv33 헬누나   2018-07-10 17:56:08

    다수의 사람들이 님 의견을 지적하는덴 이유가 있는거고

    위에서 말했듯이 공감능력 떨어지시는거 맞으신 것 같은데 옹호 아니다 빽빽 우기지 마시고 다시 한번 생각해보시길

     
  • 29
  • Lv01 onely1 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-10 17:58:00

    Re 19. 달인간  (클릭하면 이동합니다.)

     

     

    대부분의 사람들이 실력이 비슷한 사람끼리 하는 대결을 더 재밋어 하는게 아니라

    누구랑 하든 이기는게 성취감을 얻기 때문이라고 생각합니다.

    성취감 부분에서야 브론즈가 골드 이기는게 더 성취감 있겠죠. 비슷한 사람 이기는것 보단.

    그런데 그게 안되니까 짜증나서 화내면서 글쓰는건 저도 이해합니다.

    다만 그걸 고수가 부계정 만들어서 게임하는게 잘못이라고 하는게 그저 의미없는 징징글로만 보일 뿐이구요.

    유저들간의 약속?..

    저는 1:1 대전게임 자체가 나 즐겁자고 하는 게임 이라고 생각합니다.

    스파는 랭크에 1위부터 순위가 나오는데 최고의 게이머를 뽑는것도 아니라고는 못하겠구요.(오프라인 대회 제외 하고서라도)

    부계정을 만들어서 다시 시작하는 것이 룰 위반이라고는 생각 안합니다.

    고수가 루키부터 다시 하는것이 유저들간의 암묵적인 룰 부분에서는 위반이고

    그것을 뭐라한다면 저 같은 생각을 가진 사람도 할말 없는것이 맞겠네요. 다만 그 고수가 방송인이 아니라면 어떤 이미지 타격도, 제제도 받지 않을 뿐.

    롤의 부계는 라이엇에서 만들어 놓은건데 유저가 많다고 어떻게 희석된건지는 잘 모르겠습니다.

     

     

     

    Re 달인간 님이 32 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동합니다.)
     
  • 30
  • Lv33 헬누나   2018-07-10 17:58:23

    동등한 실력끼리 붙어서 이겨서 성취감 느끼는거랑 고인물이 초보 떡바르고 성취감 느끼는걸 동등하게 보는 시선에서 이미... 에휴

     
  • 31
  • Lv34 호랑이 격겜 유머는 다른 곳에서 2018-07-10 17:59:03

    MMORPG고 AOS고 상위 랭커가 하위권 와서 하면 욕하는건 같지만.

    유독 신규 유입이 적어지는 격투게임류라 더 민감한 것 같아요.

     
  • 32
  • Lv02 달인간 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-10 18:02:45

    Re 29. onely1  (클릭하면 이동합니다.)

    성취감 부분 -> 본인생각이시잖아요

    그렇게 실력높은사람 만나서 이기는게 대다수의 생각이면

    엄~청 높은 계급이랑만 매칭되겠죠. 100번져도 1번이기는 성취감! 이겼다!

    근데 왜 비슷한 계급이 매칭되게 만들었을까요? 게임사가 유저의 의견을 개무시하는걸까요?

    그쪽 의견이 맞다면

    계급 랭킹전 이런거 의미? 없습니다.

    그냥 승률만 떨렁 나와있고 이기면 장땡이죠

    아니 애초에 계급같은거 어떻게 정하나요.

     

    왜 매칭 계급 비슷한실력 elo 이런게 모든게임에 적용될까요?

    그냥 그쪽이 생각하는게 극소수의 생각인거에요. 대부분의 사람은 비슷한 실력자를 원한다구요

     
  • 33
  • Lv01 onely1 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-10 18:08:32

    실력 비슷한 사람끼리 하는 대결을 재밋어 하고 성취감 느낀다고 하셨기에

    성취감 자체는 나보다 높이 있는 사람 이겼을때까 더 성취감 느끼지 않냐고 한겁니다.

     

    제가 이해력이 딸리는게 맞나봅니다.

     

    본의아니게 건전한 스파톡포에 어그로성으로 보일만한 글을 쓰게 되었네요.

    1. 달인간 님이 이 댓글을 싫어합니다.
     
  • 34
  • Lv38 테일러 할 일 없는 2018-07-10 18:12:58

    그냥 계속 좋을대로 생각하세요

     

    이렇게 많은 답변 남겨줬는데도 이해 못하는거면 더 말해줘도 이해 못하실듯

     
  • 35
  • Lv38 ^0^ 섯다 2018-07-10 18:50:19

    뭔 겜이던 즐기는 것이 목적이긴 하니까 

    일부러 심해가서 양학을 하던, 팀겜에서 트롤링을 전문으로 하던

    자기가 재밌으면 된다는 목적에는 부합하겠지만

    남에게 피해를 주진 않는 선에서만 남들도 이해해주죠

    자기 혼자 재밌겠다고 하는 그런 짓이 자기가 만나는 상대플레이어에 한정되지 않고

    더 나아가서 게임 전체를 망치는 짓이라는 것을 알면 좋겠지만

    딱히 그럴 것 같진 않네요 여러분은 그런 사람이 되지 않도록 합시다

     
  • 36
  • Lv38 커플왕자마스 퍼센트 브레이커 2018-07-10 19:13:46

    고인물만의 게임만드는 가장 효과적인 방법임.

     

    뉴비들 발 집어넣었다가 으악 썩은내 하면서 도망가게 만들고

     

    저긴 초보존에도 초보 없고 다 부케뿐이라 못해먹겠다 소문 나는 순간 유입 끊기고

     

    접는 사람만 늘어가는 거죠.

     
  • 37
  • Lv34 미백랑 스파를 사랑해 2018-07-10 20:41:23

    나는 당구 급수가 80이고 친구는 100이라길래 얼추 싸움이 될 것 같아서 내기당구 치기로 했지요.

     

    근데 알고보니 친구가 400이라 뭐 해보지도 못하고 왕창 깨져서 돈 다 문 경우에도

     

    그냥 허허 웃고 넘기실 수 있으신가요? 이겼을 때의 성취감도 얼추 비슷해야 느끼는거죠.

     

    당구 80이 400을 절대 못이기는 것처럼 울다급 유저가 브론즈 방에 가서 놀면 대련이 아니라 학살 밖에 안 됩니다.

     

    제가 만약 스파5 입문한 지 일주일도 안 된 브론즈랑 게임해보라고 치면,

     

    반피 깎아준 상태에서 필살기 봉인하고 기본기만 써도 이길 자신 있습니다.

     

    이만한 실력차이가 있는데 명문으로 금지하지 않았다고 해서 도의적으로도 책임을 회피하면 안 되지요.

    1. 나탐정 님이 이 댓글을 좋아합니다.
     
  • 38
  • Lv01 나탐정 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-10 22:08:43

    저도 그 부분을 한 번 더 강조드리고 싶네여.

     

    강자가 자신의 즐거움을 위해 의도적으로 약자를 찾아다니며 그들을 깨부수는데에 심취했다면(계정이 너댓개 이상 쯤 되면 심취했다고 봐도 되겠죠?)

     

    '도의적인 비난'이 따르는 것은 자연스러운 일입니다. 그냥 약자멸시가 재밌고 즐거워서 반복잼 개꿀잼이라는 사람이 있어도 뭐 경찰에 신고해서 쇠고랑을 채우겠습니까? 그런 괴상한 법은 없습니다.

     

    하지만 다른 사람들이 그 즐거움에 대한 감정적 동의를 해주지 않는다고 편협한 사람 취급하고 따지지 좀 말아주세여;;

     

    도대체 누가 편협한 취미를 가지고 있는 겁니까?????

     

    그리고 롤을 왜 자꾸 걸고 넘어지시는지 모르겠는데 롤은 팀게임이라 단순 부계는 큰 문제 잘 안됨 부계정을 통한 대리듀오같은게 논란인거고 이것도 결국 같은 맥락임.

     

    어디 롤 커뮤니티에서 대리듀오가 나쁘냐고 그 사람이 양학해가면서 게임도 이기고 자기 듀오 티어도 올려주고 성취감도 느껴서 좋은 것 아니냐, 언제까지 상대편 입장 봐줘야하냐, 그게 뭐 그리 억울하다고 징징대냐, 늬들도 그런 강자를 이겼을 때 더 큰 성취감을 느낄 수 있는 기회니까 좋은 거 아니냐고 질문글 올려보고 반응 지켜보시면 될듯 가보셈 당장

     
  • 40
  • Lv01 나탐정 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-10 22:18:43

    말씀하시는게 늬들은 그 부계정 만났든가 말았든가 어차피 그티어에서 겜 못이긴다고 짜증내는 수준인 것들이 양학잼도 잼인걸 자꾸 딴지거냐는 뉘앙스가 상당히 강하신데 사람 감정을 디게 주관적으로 나누시네여 양민학살로 즐거워하는건 옳고 양학당해서 괴로운건 징징이고 하다못해 둘 다 까시든가 이게 모죠? 게다가 후자는 전자에 의해 발생한 감정인데도 구분을 신박하게 하시네

     
  • 41
  • Lv38 둥실라이드 기타나 칠까 2018-07-10 22:28:42

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

     
  • 42
  • Lv38 Artoria 아름다워 2018-07-11 01:13:27

    그냥 같잖은 어그로글같은데

     
  • 43
  • Lv31 바보손 관심분야가 다양한 2018-07-11 02:20:00

    게임이 가지는 근본적인 문제가 반드시 이겨야만 한다는것인데... 이걸 물고늘어질수는 없을것 같습니다. 평화롭게 게임하며 승패안가리는건 정말 어려운 일입니다

    사실 부캐로 양학한다고 경찰서가는것도 말이안되고 부캐 사용하는 사람이 방송을 키지 않으면 알수도 없고... 그렇다면 실력이 한참 차이나는 사람에게 계속해서 져버려서 화가나는것을 막을 방법이 단하나 밖에는 남지 않습니다. 내가 이기는것이지요.

    사실 내가 실력적으로 이기기만 한다면 상대가 도발을 하든 약을올리든 네거티브한것들이 다 해소가 된다고 생각합니다. 근데 이것도 당연히 불가능하죠... 그런의미에서는 방법이 없다는 말은 이해가 가긴 합니다

     

    좋거나 옳은 방법으로 노는것이 아닌데 특별히 방법이 없으니 별수없다. 뭐 이건 현실얘기니까 그러려니 싶긴합니다

    그런데 현실은 현실이고 그런 행위들이 게임하는 유저들에게 전혀 좋은 행동이 아니라서 게임 수명을 깎아먹기만 할뿐인데 그런 게임 수명 깎아먹는 행위들을 당해서 기분나빠진 사람들이 한탄하는것을 단순히 징징글로만 보는건 너무 냉정하게 느껴지네요.

    누구나 이기는것이 좋지만 항상 승자 패자가 나뉘는 안타까운 상황을... 게임 시스템적으로든 유저들 스스로 행동규율을 만들든 조금이라도 긍정적인면들이 부정적인면보다 더 생기도록 노력하는 많은 행동들이... 이런식의 무정한 시선을 보면 힘빠지겠다 싶습니다

     
  • 44
  • Lv31 바보손 관심분야가 다양한 2018-07-11 02:26:15

    저는 비슷한 사람들끼리 싸워서 이기면 기분좋고 지면 아쉽고... 이런게 낫지 우연히 실력자를 100번 상대해서 1번 이겨서 얻는 기쁨과 99번의 모욕적이고 멘탈붕괴되는 패배를 고르고 싶지는 않습니다.

    단한번의 승리가 승리 한번의 기분좋음을 측정했을때 기분이 좋은 정도가 더 클수는 있겠으나 비슷한 싸움 3번4번 승리보다 못하지 않을까요? 그 한번의 승리를 위해 아무리 짜증나고 화딱지나도 계속할사람이 더 적을것 같습니다. 그리고 반드시 내가 이길때까지 상대가 해주지도 않아요... 상대 멘붕시키는걸 즐기는 사람들이라면 더더욱 그렇겠죠? 이길뻔하다 졌는데 상대가 나가면 이거 이기지도 못하고 당하기만 했는데 어떡합니다

    그런 나쁜 사람들이 많다는것이 현실이라 아쉬울 따름입니다...

     
  • 45
  • Lv38 액션RPG 삐약 2018-07-11 03:04:51

    양학은 자기 실력에 한계를 느낀 놈들이나 하는 것 아닌가 동실력대랑 붙어서 이길 자신은 없지만 재미는 보고 싶은 그런 야비한

     
  • 46
  • Lv32 캐나다돼지 격겜 유머는 다른 곳에서 2018-07-11 03:50:12

    뽁싱 라이트급 몸매로 만들어버린뒤에 헤비급 매치 강제로 보내서 붙어보게 하고싶네

     
  • 47
  • Lv38 앨리샤   2018-07-11 10:58:13

    양학을 용납했다면 레이팅 시스템을 만들지 않았겠죠?

    그리고 본문에서 롤 이야기 하셨는데

    롤 양학BJ들 욕 오지게 먹습니다

    유튜브같은 곳에서 드러나지 않는건 관리자가 관련 댓글을 삭제하기 때문이겠지요

     
  • 48
  • Lv37 기적의포니학자 예비 작가 2018-07-11 10:59:09

    리니지 대형 혈맹의 일반 사냥터 진입금지, 통행료 수금

    그로인한 고랩던전 레어아이탬의 특정 한 혈맹만의 독점

    그 혈맹이 이름시뻘건 카우로만 이루어진 PK전문 사단까지 만들어 운영하면서 혈맹의 뜻에 반하는 유져들 묻지마 살해

    24시간 대기PK조 굴리면서 특정유저 스토킹, 접속하면 무조건죽여서 캐삭하게 만들기

     

    작성자님이 말하신대로 이 모든일은 리니지라는 온라인게임에서 이루어지고 있고 게임 제작사측인 NC에서도 제제안하고 하지말란 언급도 안합니다.

     

     

    근데 왜 욕먹을까요 

     

     
  • 49
  • Lv38 앨리샤   2018-07-11 11:01:13

    실력 차이가 나는 상대와 싸워서 이기는 성취감을 가지고 싶으시다면 당장 동네 복싱장 찾아가서 대회 출전하는 친구들과 스파링 해보시기 바랍니다 백 번 중 한 번은 이길지도 모르잖아요

     
  • 51
  • Lv36 케이 대쉬 고민 브레이커 2018-07-11 12:34:50

    근본적으로 그 행위가 왜 잘못인지를 설명해드리는게 우선인거 같네요

     

    랭크시스템은 유저들의 실력을 등급화 시킨 것으로,

    유저 본인이 게임을 즐기고 노력한 결과를 가시화 시킨 것입니다.

    이는 실력의 지표가 되며, 유저는 등급을 놓고 비슷한 실력의 유저와 '선의의 경쟁'을 벌이며 게임을 즐깁니다.

     

    하지만 부캐릭을 통해 자신의 등급이 아닌 다른 등급으로 오면 이 모든게 무너집니다.

    1) 등급으로 유저들의 실력을 구분시킨게 의미 없어지며

    2) 비슷한 실력의 유저와 선의의 경쟁을 벌일 수 없어집니다

    유저가 랭크시스템에 가지고 있는 아주 기본적인 신뢰가 깨지는 것이죠.

     

    그래서 법적인 잘못은 없으나, 그 게임을 즐기는 유저들 입장에선 별로 좋게 못보는 겁니다.

    기본적인 신뢰를 무너뜨리니까.

    비슷한 실력끼리 매칭되어 선의의 경쟁을 벌이고 내 등급을 올리는데서 성취감을 갖는 것이 그 시스템을 즐기는 목적인데

    그걸 방해하는 행위를 어떻게 좋게 볼 수 있을까요?

     

    물론 님처럼 누구랑 붙어도 상관없고 몇연패 해도 상관없고 그냥 그 게임 자체가 재밌는 사람도 있을 것입니다.

    사실 저도 그래요. 딱 킹오파 할 때 그 마인드라 잘 이해됩니다.

    그냥 제 주캐릭 케이 하나 다루는게 재밌어서 지더라도 재밌게 겜해요.

    하지만 랭크로 가면 얘기가 달라지죠. 엄연히 하나의 시스템이고 룰이 있는 것이니까

    나는 괜찮더라도 누군가는 기분이 나쁠 수 있다는 거.

     
  • 52
  • Lv01 자원관리 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-11 12:46:48

    의도 하고 양학 하는 행위가 쓰레기취급 받는게 이상하다에서 이미 

    대화 안될 거 아시잖아요 여러분 ^^ 

     
  • 53
  • Lv11 면목 킹오파 눈팅족 2018-07-11 13:57:29

    길게 얘기할것 없습니다

     

    그냥 간단하게 글쓴이가 자기보다 실력 두세수는 위인 초고수 부계정 만나서 아무것도 못하고 개털려 보시면 되겠네요

    보통 자기가 할땐 체감 못하지만 역으로 그걸 당해봐야 조금이나마 상대방을 이해하기 마련이죠

    그래도 별 다른 감흥 없다면 '불법'은 아니니 그냥 하던거 계속 하시고 조금 이라도 아니다 싶으시면 그만하시면 됩니다

     

    스파는 해당사항 없지만 전 개인적으로 실력차 너무 많이나면 제가 이겨도 재미없던데 글쓴분은 아니신가보네요

     
  • 54
  • Lv32 뒷짐진강아지 할 일 없는 2018-07-11 14:59:55

    양학 자체를 게임사에서 막은건 아니지만(비슷무리한 시스템을 구현한 곳도 있지만 금지는 아님),

    신규유저 유입을 차단하는 효과는 확실하다는 점에선...

    본인만 재미만있다는 것을 제외하곤 긍정적인 면을 찾기가 어렵지요

     

    상황이 이러니 양학하는거 자체를 막을 방법이 없고, 막을 수도 없지요,

    그래서 암묵적으로 유저들 사이에서 자율규제를 하는거구요...(하지만 자율규제가 의미없는건 게임사 가챠확률만 봐도...)

    대신 "왜 신규가 없지?" 이런말만 안하면 되는겁니다.

     

    사실 다른 게임을 할게 없다면 "X같아도 한다"겠지만

    요즘처럼 다른게임 할게 많은 상황에선 "더러워서 안함"인 경우가 더 많으니까요...

    압도적인 패배는 무기력감과 현타를 동시에 주는데, 재미를 붙여가는 신규유저들에겐 치명적인 타격입니다.

    고통받으면서 솔루션을 찾기 전에 다른게임으로 떠나는 솔루션을 찾게되지요

     

     

    행여나 저 상황에서 근성드립을 친다면,

    기성세대의 노오오력 드립과 다를바가 없어지는거구요...

     
  • 55
  • Lv11 호! 이분 현자다! 하하하 2018-07-11 15:07:00

    고도의 방송인 까는 글

     
  • 56
  • Lv38 성검팬더 전문 카운슬러 2018-07-12 09:30:58

    걍 대기업이 벤처기업 찍어눌러버리는거랑 똑같은거 아님?

     

    그거 생각하면 편한데..

     
  • 57
  • Lv38 어머 남자친구와 함께 2018-07-12 13:35:50

    이글은 왜 격겜에 초보유입이 안되는지 다시 한번 일깨워주는 글 같네요

     
  • 58
  • Lv02 육군참모총장 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-12 15:27:57

    그냥 어그로나 끌어보자고 떡밥 던져놓고

    살살 끌어당기고 있는 거 같은데

    다들 그만 상대하시죠ㅋ

     

    참고로 본문은 시간과 장소를 한 20여년 전 오락실로 한정하면

    전혀 문제될 거 없는 얘기인 듯..

     
  • 59
  • Lv01 cho1 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2018-07-12 23:05:19

    ㅋㅋ

     
  • 60
  • Lv11 Kram 새내기 2018-07-14 13:30:41

    한두개도 아니고 양학목적 부계정이면 뭐... 아시죠?

     
  • 61
  • Lv08 PPJ 새내기 2018-08-03 17:34:47

    그냥 어그로 같은데...

    이런 놈들 때문에 대전게임이랑 랭크게임에 룰이 늘어가는 거임

     
  • 62
  • Lv38 대머리 눈팅하고 있는 2018-08-09 17:26:53

    조금만 잘나지면 도발버튼, 티배깅부터 하는 격겜유저가

    부계가 글케 잘못임? 하면 잘못이죠

    그런거 안한다구요?

    부계 10개있는 그분 이타장앞에서도 예레이 요레이 하시나요?

     
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