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  • No. 7,603   4,536 hit   2019-01-05 17:40:40
아파트 600채 소유주 +153 (44)
  • User No : 168
  • 그 분께서 보고 계셔
    Lv39 Type90

 

 

 

이런 구조가 왜 문제냐면

 

저 사람이 현금흐름 잘못 계산해서 어느날 부도나면 최소 600가구가 보증금도 다 못돌려받고 파산하는 거라서 문제

 

한 사람한테 주택담보 융자를 계속 빌려주니까 600가구가 목숨 저당잡히고 사는 거

책벌레의 하극상
  • 1
  • Lv39 박하맛 모카라떼 열다섯 살 2019-01-05 18:00:02

    정말 개같은 소리하네

     
  • 2
  • Lv39 액션RPG 삐약 2019-01-05 18:18:25

    지가 집 지은 것도 아니면서 무슨 대가리 빻은 소리야? 중간에 기생충처럼 끼어서 남의 고혈 빨아 먹는 주제에

     
  • 3
  • Lv39 LostParadise 열받는 일이 생겼어 2019-01-05 18:35:20

    지랄하네 저 십새끼가

     
  • 4
  • Lv02 가을 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 18:46:18

    컄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

     
  • 5
  • Lv03 UnniGo 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 18:48:41

    아파트 한채에 백세대 정도 산다고 하면

    약 6만가구가 저 10×끼 하나에 저당잡힌건가요ㄷㄷ

     
  • 6
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 18:57:05

    본문이 근거없는 잘못된 정보를 포함하고 있어서 댓글로 남깁니다. 

    전세보증금은 경매 매각시에 우선채권으로 포함되어 있어 확정일자 받아두면 보증금도 못 받고 파산하는 서브프라임때처럼 주택 가격이 하락할 경우에 해당하는 드문 케이스입니다. 

    그리고 없는 케이스가 아니므로 이에 대해서 국가에서 보호 자본주의 개념으로 전세 보증 보험을 운용하고 있습니다. 

    물론 확정일자도 안 넣고 보증보험도 안 들고 해서 보증금도 못 돌려 받을 수 있습니다. 그러나 그게 일반적인 케이스는 아니라고 생각됩니다. 

    Re Type90 님이 8 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 7
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 19:20:29

    원칙적으로 전세 세입자는 채권 설정이 안 되어 있는 집을 구하는게 베스트이지만 현실적으로 위와 같은 형태가 다수입니다. 일반인이 대출없이 집 사는게 힘들죠. 

    오늘날은 도로 철도 조차 민간 자본 투자 입찰을 하는 형태로 건설되고 있습니다. 이 또한 실패하면 국민 세금으로 땜빵하는건 마찬가지이지만 민자 형태로 진행되고 있죠. 장단점 비교는 필요하겠지만 장점이 많기에 민자투자 건설을 하고 있습니다. 

    본문의 사례 역시 그 일종입니다. 

    국가주도의 임대주택은 기존 거주자들의 자산가치에 영향을 줍니다. 

    없는 사람들 입장에선 죽창들고 무력 투쟁 공산화 낙원이 좋겠지만 

    저 경우도 북한을 알다시피 무조건 무산 계급 입장만 볼건 아닙니다.

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  • 8
  • Lv39 Type90 그 분께서 보고 계셔 2019-01-05 19:29:51

    Re 6. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    확정일자라는거 모르는 사람 굉장히 많습니다. 문과 + 법과사회 선택과목으로 들어야만 알려주는데요. 전입신고만 하고 확정일자가 뭔지도 몰라서 안하는 사람이 있을 수 있는 것도 문제입니다. 디씨에서 인감이 뭐죠 사건 난게 아직 한달도 안됐습니다. 상식은 상대적일 수 있습니다.

    전세보증보험 가입절차는 확정일자 수준이 아니게 까다롭다고 기사도 꽤 나오고 있구요.

     

    “집주인에게 선순위 세입자들의 전세 보증금 금액을 확인해 도장을 직접 받아와야 한다”

    출처 : https://www.sedaily.com/NewsView/1S4J6LTZFF

      전세자금대출자는 가입 어려워… 조건 꼼꼼히 따져야

    출처 : http://www.paxnet.co.kr/news/mainView?vNewsSetId=1445&articleId=2018081417115703442

     

    게다가 저 부분에서 집 앞에 사전에 주택담보라도 설정되어있는 매물이라도 있으면 눈치 못챈 사람 잘못이라고 하는 논리도 가능합니다. 사기는 아니지만 모르는 사람이었다면 어떻게 할까요? 다들 부동산이 뭔지, 집을 전세로 빌린다는게 뭔지 온전히 알 수 있는건 아닙니다. 머리 팽팽 도는 애들도 법과사회 해당파트 시험문제는 틀릴 수 있는데요.

     

    그리고 저런 사람이 없었다면 그냥 평범하게 구입해서 들어갈 사람들이 전세 프리미엄으로 고통받는다는 것도 큰 문제입니다

    레버리지를 활용했다고 되어있는데, 활용한게 아니라 저 레버리지로 빌린 부채에서 손해를 안내려고 집값을 올려버리는거니까요.

    보증보험비도 상당히 높은데, 그건 또 세입자가 프리미엄으로 부담할 부분이 되는데, 사회에 돌려주는 효익이라곤 없는 짓입니다.

    Re 패캔못해요 님이 14 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 13
  • Lv01 킵파이어링 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 19:49:37

    Re 7. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    왜 이런 글은 끝에가면 꼭 공산주의에 북한운운이 나오는지 모르겠네요.

    •    

    • '없는 사람들 입장에서는 공산화 낙원이 좋겠지만' 이라는건 대체 말의 저의가 뭐죠?
    • 빨갱이 프레임 참 편하죠?

      돈 없다고 같은 국가 국민으로 보지도 않고, 무슨 생각으로 사시는지는 잘알겠네요.

       

      없는 사람들도 다 자본주의 민주국가 대한민국 국민이고 씨발

      존나 어떻게든 이 나라 국민으로서 살고 싶어서 발악을 하니까, 사기치는 새끼도 욕을 하는거지

      님 말대로 씨발 공산주의가 좋았으면 다 월북했겠죠.

      살다살다 별 좆 같은 인간을 다 보겠네

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    Re 패캔못해요 님이 17 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 14
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 20:03:46

    Re 8. Type90 (클릭하면 이동)

    비판을 하기에 앞서 대안을 제시를 못하면 무용한 비판입니다. 

     

    본문은 아파트라 다세대 주택이고 사진으로 봐도 4층은 거뜬이 넘습니다. 기사를 가져온건 다가구 주택인데 

    이건 보통 구 시가지 대학로에나 존재하는 형태고 

    당연히 분할등기가 어려운 형태기에 가입하기가 어려운거죠. 

    애초에 본문에 해당하는 케이스가 아닙니다. 

    굳이 이걸 반박근거로 가져오신 저의를 모르겠군요. 

    그리고 보험안되는 다가구 주택에 근저당 80 프로 전세면 

    누가 들어가겠습니까. 보증 서는 수준입니다. 

    상식은 상대적인겁니다만 무식을 상식으로 포장하지 말고 

    모르면 물어 쓰고 전문가를 돈을 주고 지불해 씁시다. 

    복덕방과 공인중개사는 직업입니다. 

    정 돈이 없으면 시청과 법원에 무료법률자문 하고 있습니다. 

    Re Type90 님이 15 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re Pk2299 님이 44 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 15
  • Lv39 Type90 그 분께서 보고 계셔 2019-01-05 20:13:52

    Re 14. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    나랏돈으로 지은 아파트인 주공아파트 들어간 사람들이면 공산주의자마냥 만들어두신건 잘 보긴 했는데,

    말씀하신 무식이라는건 잘 몰라서 무식이라는 거로 보이는데, 아예 그런게 있는지도 모르는 사람들이 더 많다니까요?

    자기가 보증 선 거라는것도 모른다니까요?

     

    공인중개사, 복덕방은 지들이 일처리 제대로 안하고 돈 날린거에는 책임 제대로 안집니다.

    선등기권이 있든말든 안물어봤으면 대답 안해줬어도 성실히 중개했다는 서명만 받으면 그만이라구요.

    무료상담 변호사가 있다는거도 물어물어 알아봐야 되는거고, 그런게 있는지도 모르는 세대가 분명 있어서 사고가 날 수밖에 없다니까

    계속 무식해서 사기당했다고만 몰고가시네요

     

    게다가 당장 사건 벌어져서 집 날아가고 전세금 날아간 사람이 법정가서 누구 책임이네 싸울 시간은 참이나 많겠습니다.

    전세 보증금 관련 수리비 꼬투리잡는거로 싸우는거만해도 1년 넘게 싸우던데 그동안 저 가정은 어디서 사나요?

    Re 패캔못해요 님이 21 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 16
  • Lv39 Type90 그 분께서 보고 계셔 2019-01-05 20:17:41

    추가로 법률자문 찾아가는건 사건 나고 개털된 다음에나 보통 찾아가지,

    이미 요건 다 갖춰진 망한 건수 보고 법적으로 안되겠네요 소리밖에 더 들을까 싶습니다.

     
  • 17
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 20:19:20

    Re 13. 킵파이어링 (클릭하면 이동)

    시장자유경제 자본가 욕하시는분들이 대극개념인

    국가주도 계획경제 대표적인 프레임 소련 북한의

    공산주의 망한거 알면서 대안도 없이 자본가를 말로만 욕하는게

    아니꼽거든요. 

     

    좃같으면 혁명을 일으키던지 해서 사회 프레임을 개혁하세요. 

     

    저런 사람들도 세대를 거쳐서 자본을 축적하던지 해서 쌓아올린 부입니다. 그게 뭐 어때서요? 

     

    증세없는 복지 뭐 이런거 생각하십니까? 

    그게 가능하려면 수많은 지식경제인이 투자로 타국의 자본을 빨아들여와야 가능한 이야기입니다. 

     

    임대사업자가 탈세한것도 아니고 정당한 방법으로 대출받아서 아파트 사서 굴린다는데 좃같다는거 보면 사상이 의심되죠. 

     

    리스크 크다 싶으면 정부에서 규제들어가고 

    법을 몰라서 보증금을 날렸다? 

    법은 몰랐다고 무죄가 되는게 아닙니다. 그럼 왜 법치국가 살아요? 

    무인도 가서 혼자 살지

    1. 킵파이어링 님이 이 댓글을 싫어합니다.
    2. 킵파이어링 님이 이 댓글에 탑승했습니다.
    Re 액션RPG 님이 30 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re 제논 님이 163 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 18
  • Lv11 워커불독 더 새로운게 없을까 2019-01-05 20:24:51

    이거완전 서브프라임 모기지론 그림 아닌가

     
  • 19
  • Lv11 워커불독 더 새로운게 없을까 2019-01-05 20:26:23

    모르나요? 모르나요? 모르면 죽어야죠 가 과연 옳은일인가

     
  • 20
  • Lv39 김룯 풀하우스 브레이커 2019-01-05 20:34:26

    저 사람은 자기 돈 들여서 아파트 지은 거도 아니고 그냥 있는 아파트 대출땡겨서 산다음 전세 장사하면서 왜 자기가 정부가 돈들여서 지어야할 집을 대신 공급한다고 하는거지

     

    저 사람 없어도 다른 임대업자가 사다가 전세놓을 수 있는 집 아닌가 ㅋㅋㅋㅋ

     
  • 21
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 20:44:22

    Re 15. Type90 (클릭하면 이동)

    당사자가 일처리를 잘못하면 책임보험에서 배상합니다. 

    차액분은 민사 소송을 하세요.

    그리고 고액사건이면 변호사를 끼고 하세요. 

    그 사람들이 남의돈 공짜로 먹는 사기꾼들인줄 압니까?

     

    1억 2천짜리 집 거래하는데 건당 50짜리도 안씁니까? 

    그게 무보험으로 하는거든 자신을 과신하는 거든 

    자가책임인거죠. 

     

    제가 법과사회는 전혀 수강한적 없지만 

     

    10살박이일때부터 알아온게 

    세상에 공짜는 없고 싼게 비지떡이란 겁니다. 

     

    시세가 있는 이유가 있어요. 

    전세도 리스크가 높은건 싸고 적은건 비싸죠. 

    그건 본인 선택입니다. 여건이 안되면 월세로 가야죠. 

     

    저라면 1억짜리 집 살때 인생 교육비로 1억 지출 안하고 

    150이라도 써서 전문가 끼고 들어가겠습니다. 

     

    5천만원이면 대학 등록금 4년 만땅 대고 남을텐데 

    1억짜리 집 들어가면서 상식이 모자라서 보증금을 날린다는걸 

    일반적인 상식인마냥 들고 오면 사기꾼 천지게요? 

     

    돈백만원도 몸이 좋거나 머리가 되야 달달이 벌어 먹고 삽니다. 

    생돈 1억을 모으려면 머리가 좋거나 운이 따라야 합니다. 

    집에 계신 부모님한테 물어보세요.

    우리집 전세등기했는지 확정일자 받았는지. 

    잘 가르쳐 주실겁니다. 

    사기가 당한사람 잘못이라고 한 적도 없고 

    애초에 본문 건수가 사기라 600명이 집이 없어졌다는 내용도 아닌데 

    그런식으로 몰고 가는 이유가 궁금하네요. 

     

    아니면 애초에 그런 내용을 가져오셨으면 저도 같이 욕해드립니다.

    Re Type90 님이 35 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 22
  • Lv39 위풍당당 포커 좀 그만해 2019-01-05 20:45:28

    흠...

     
  • 23
  • Lv39 데굴데굴 너구리 로그인하기 귀찮은 2019-01-05 20:45:33

    이게 되는 게 더 얼탱이가 없는데 ㅋㅋ

     
  • 24
  • Lv39 김룯 풀하우스 브레이커 2019-01-05 20:48:00

    집값의 80-85 퍼센트 가량이 대출인 전세가 과연 안전한가에 대해선 전 좀 의문이 드네요

     

    적당히 구글링 해봐도 전세금 보증은 주택담보 비율 확인하는거 같은데

     
  • 25
  • Lv39 데굴데굴 너구리 로그인하기 귀찮은 2019-01-05 20:50:13

    애초에 본문에 나온 새끼도 원금 갚을 생각 없어서 저 뒤질때 갚고싶네요 하는 거 보면서도 느끼는 게 없으신건가

     
  • 26
  • Lv39 박하맛 모카라떼 열다섯 살 2019-01-05 20:50:18

     좃같으면 혁명을 일으키던지 해서 사회 프레임을 개혁하세요.   

     

    저런 사람들도 세대를 거쳐서 자본을 축적하던지 해서 쌓아올린 부입니다. 그게 뭐 어때서요?   

     

    ㅋㅋ

     

    ㅋㅋㅋㅋㅋ

     
  • 27
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 20:50:43

    Re 7. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    일단 법을 모르면 손해보니 분명히 기초지식과 전문가를 끼고 부동산 거래를 트라는 말은 저도 공감합니다만

    장단점 비교로 끝나면 끝날 일을 왜 빨갱이몰이로 넘어가십니까

     

    불특정 다수에게 오해를 불러일으킬 민감한 발언은 자제하시는 게 맞다고 봅니다

    제가 주어 없이 무당한테 나라판 꼴뚜기 갑부새끼들의 노예가 많다고 하면 솔직히 기분 나쁘시지 않습니까.

    마찬가지로 해당 발언만 철회하시고 원하시는 바를 주장하시면 감정적인 충돌 없이 토의가 가능하실거라 봅니다.

     
  • 28
  • Lv39 박하맛 모카라떼 열다섯 살 2019-01-05 20:50:55

    신박한 논리에 부랄을 탁 치고 갑니다

     
  • 29
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 20:53:21

    그리고 법과 부동산에 대한 기초 지식을 가지면 지나친 리스크를 회피할 수 있다

    해당 발언은 저도 동의하는 바입니다만

     

    밤길에 혼자 안 돌아다니면 살인 금품갈취 강도에서 안전하니 살인 금품갈취 강도에 대한 대비책을 안 세워도 된다는 건 아니라 봅니다.

    여기에서 다들 문제가 있다고 생각하는 건 저런 지나치게 리스크가 큰 매물들이 생성 가능한 환경이라는 점입니다.

    애초에 안 들어가면 그만이라 쳐도 저런 6천억짜리 리스크가 어느 날 뻥 터져버리고 연쇄도산이 일어날 가능성을 남기는 게 정상인가요?

     
  • 30
  • Lv39 액션RPG 삐약 2019-01-05 20:54:29

    Re 17. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    ㅋㅋ 국가주도 계획경제는 그 자유주의 국가인 미국도 했었는데요? 뉴딜 정책은 시장주도였나보죠? 4대강은 어디 건설사들이 하자고 했습니까?

    수정자본주의다 사회자본주의다 별에 별게 나온지도 수십년이 지난 이 상황에서 아직도 공산주의 자유주의 들먹이십니까?

    Re 패캔못해요 님이 38 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 31
  • Lv39 액션RPG 삐약 2019-01-05 20:56:37

    새마을 운동 : ?

     
  • 32
  • Lv39 액션RPG 삐약 2019-01-05 20:58:13

    이건 어딜 어떻게 봐도 법의 헛점을 이용한 사기일 뿐이에요

     

    왜 아직도 이딴게 가능한지 따져봐야 할 수준인데 법에 없으니까 괜찮다? 개소리죠

     
  • 33
  • Lv39 포르네   2019-01-05 20:58:36

    말 참 개같이 하네

     
  • 35
  • Lv39 Type90 그 분께서 보고 계셔 2019-01-05 21:02:43

    Re 21. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    전세라는 시스템을 완전히 이해하고 들어가려는 노력하는 사람까진 아니더라도

    전문가 끼고 가겠다는 발상이라도 한 사람이면 학창시절 공부 잘하는 사람 축이었던거죠.

     

    일반인이 전세 들어가려는 돈이 아무리 전 재산이래도 유산으로 받은 돈으로 들어간 걸수도 있고

    600가구중에 그런 집안이 하나도 없을거라고 자신하시는 이유를 저는 더 모르겠네요.

    오히려 전 꽤 된다고 보는데 말이죠. 주변에도 집주인 망했다고 계약금 돌려줄 돈 없어서 못받았다는 케이스로 떼먹힌 케이스도 있구요.

     

    계속 이 시스템이 문제 없다고만 하는데 앞서 언급하신 서브프라임 급으로 거품 터트리고 다같이 한강가자는 사태 벌어지면

    600가구를 저 한 사람이 구해줄거라고 생각하실건가요? 최소한 매매로 자기 집 산 사람들은 자기 책임이기라도 하지.

     

    처음부터 매매로 못사게 매물 싹쓸이하고 레버리지로 집값까지 올리고 전세내놔서

    남들 수백가구 목숨같은 계약금 담보로 잡고 호의호식하는 사람이 있다는건 도의적으로도,

    실질가치는 그대로인데 지가 빚져놓은거 메꾸겠다고 레버리지로 가격 쳐올리는 투기로 해석되는만큼 사회적으로도 문제라니깐 .

     

    계속 입주자들이 알아서 대비 안하면 망할만 하다 하시는 도돌이표네요. 과연 저 사람 망하기라도 하면 저 규모에 제값 다 돌려 받는 사람 있을지 의문입니다. 돌려줄래도 돌려줄 돈이 있어야 하지.

     
  • 37
  • Lv39 Type90 그 분께서 보고 계셔 2019-01-05 21:10:27

    전세보증보험이 다 해주실거야라는 말로는 부족합니다. 그 비용을 저 사람한테 돌려받을 수 있을리 없다는건 결국 세금 날아가는 짓이니까요.

     

    그런 대란이 애초에 일어날 소지를 만들지를 말아야 한다고 법이든 행정조치든 고쳐야 할 사례가 바로 저 사람입니다.

    Re 패캔못해요 님이 43 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 38
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 21:14:20

    Re 30. 액션RPG (클릭하면 이동)

    그래서 4대강 운하사업은 망했고 

    뉴딜정책은 수정자본주의의 부분적 성공으로 보는거잖음. 

    국가주도의 계획경제가 전지전능하지 않다는걸 보여주는 예시들인데. 

     

    뉴딜은 초기에 성공했지만 이후 수요예측 실패로 슈퍼 인플레이션 재발생에 관해서 금융학계쪽 비판도 있고 

     

    근본적으로 세계대전 특수를 통해 미국이 대성장해서 

    실업률 0프로 찍고 강대국이 된거지 

     

    뉴딜이 계획경제의 끝판왕이다 이런건 비약임. 

    애초에 미국은 국영기업을 통한 생산체계가 아니라 

    유역개발하는 댐 짓는것도 GE같은 민영기업을 통해 

    수요에 따른 고용창출을 유도한 정책이므로 

    정확하게는 다릅니다. 

     
  • 39
  • Lv39 물범아저씨 제가 또 뽑혔어요 2019-01-05 21:18:23

    철회하신다고 흘린 말이 줏어지는 것도 아니고 ㅎㅎ..

     
  • 40
  • Lv39 액션RPG 삐약 2019-01-05 21:27:43

    이런 식의 중간 업자는 있을 필요가 없어요 중간 마진 때문에 공급가만 계속 늘릴 뿐이지 생산자도 아니고 유통자도 아니면서

     

    대체 중간에 끼어 있는 이유가 뭡니까?

     

    은행도 은행임 망해봐야 담보 잡힌거 꿀꺽하면 그만이니까 오히려 부추기고 있는게 분명함

    Re 패캔못해요 님이 45 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 41
  • Lv39 토죠 노조미 열받는 2019-01-05 21:28:43

    먼 빨갱이 한명이 저러지

     
  • 42
  • Lv07 Ang그라마이뉴 포카드 브레이커 2019-01-05 21:36:37

    이 나라가 버블이 꺼지면 어떻게 될련지

     
  • 43
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 21:44:13

    Re 37. Type90 (클릭하면 이동)

    대란이 일어날 수도 있고 그에 대한 제한 정책도 입안됩니다. 

    그렇지만 아직 일어나지 않은 일에 대해서 무절제한 비판도 안되죠. 

    그런 일이 일어나지 않도록 하는게 경제부처고 

    일어날 경우에 세금이 책임지는게 사실입니다만 

     

    고소득자들이 세금을 많이 냅니다. 

    LH 적자나는데도 복지차원에서 굴리고 있죠.

    실수하면 그리스 꼴이 날 지도 모르죠. 

     

    그런 결과에 도달하면 너도나도 한표입니다. 

    국민다수가 소수 자본가에 비해 유리하죠. 

     

    그리고 주택청약이란 제도가 있습니다. 

    매매를 우선으로 할 수 있게 도와주죠. 

     

    정부의 신도시 개발도 있습니다

     

    뭐든지 제제로 해결할려고 하는게 좋은 방법이다 싶으면 하면 되죠. 

    근데 경제는 그게 아니잖아요. 

     

    저런 임대사업자 장사안되게 폐쇄하고 1가구 1주택으로 전환한다? 

    그럼 서브프라임 오는데요? 

     

    건설업 경기 당연히 죽겠군요. 

    당연히 유관 생산업종 문닫겠죠. 시멘트 철근. 

    철강이 무너지면 조선 자동차 단가가 오르겠죠? 

    수출 둔화 취업률 타격에 중공업 산업 전반이 둔화됩니다. 

    지역상권 다 터져나가고 자영업자 와장창. 

    대출금리 인상에 가계부채 부담 증가로 소비둔화. 

    실업률 증가 악순환.

     

    그래서 적정선에서 나라에서 쉬운 방식으로 

    건설경기에 뉴딜했던거처럼 갓다박는겁니다. 

     

    마냥 제제로 쉽게 되는거면 했죠. 

     

    그럼 이 글의 작성자께서는 저걸 어떤 방식으로 하고 싶으신가요, 

     

    현재 주택담보대출 제한과 미중무역전쟁으로 경기둔화는 뚜렸한 편이고 

    실업률은 치솟고 있습니다. 

    대안이 있으신가요?

    Re Pk2299 님이 44 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 44
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 21:53:02

    Re 14. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    Re 43. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    대안 없는 비판이 잘못되셨다는 지론을 일관적으로 말씀하고 계신데

    게시자 분 뿐만 아니라 민간인이라면 솔루션을 내기 위한 정보

    그리고 그걸 실제 이행으로 넘기기 위한 권력과 예산 배치

    권한이 모두 없습니다.

     

    그렇다면 대안도 없는 주제에 대안을 내주겠다는 사람을 뽑는

    현재 민주주의란 무엇인가? 패캔님 말씀을 따르자면 그냥 쓰레기입니다.

     

    그런 극단적인 주장에 동의하시나요?

     
  • 45
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 21:54:02

    Re 40. 액션RPG (클릭하면 이동)

    그거는 매우 위험한 생각임. 금산분리 개념인데 

     

    은행이랑 건설사가 다이렉트로 꼽히면 

     

    IMF때 은행이랑 건설사가 같이 갈려나간 결과를 봐서도 알수있음. 

     

    이건 외국에서도 적용하고 있고 

     

    투자 은행이랑 상업은행 분리해서 쓰고 있음. 

     

    우리나라에서 가장 나쁜 케이스가

    군사독재때 전두환 노태우가 은행 좌지우지 해서 건설사 자동차 이런데 꼽았다가 대우 터진거처럼 

     

    정경유착에 각종 비리 터져나가는거에 사고터지는건 일도 아닌 케이스가 생길수 있음. 

     

    국가의 삼권분립처럼 경제게에는 금산분리를 하는거.

    Re 액션RPG 님이 76 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 46
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 21:55:34

    제재가 만능은 아니라는 말에는 동의하지만 해당 매물들에 대해서 거래를 할 때마다 보증금 못 받을 확률이 높다고 웹이든 오프라인이든 경고표시 복덕방 쪽에서 표기 및 경고 의무화, 상세 안내 진행 의무화

     

    이 정도만 되어도 충분히 할 일은 다 한 셈이라 봅니다.

    Re 패캔못해요 님이 51 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 47
  • Lv07 극동반점 새내기 2019-01-05 21:58:08

    병신같다 ㅋㅋ

     
  • 48
  • Lv07 극동반점 새내기 2019-01-05 21:58:38

    차단함

     
  • 49
  • Lv02 오복숙 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 22:00:05

    임대주택 이자율은 학자금 대출과 비슷한 4.5~9%비율에 고정금리이지만, 서브프라임 모기지 5%에서 시작해 최소 1년 후 ~20%까지 늘어나는 구조이기에, 1가구 1주택을 시행했을때 서브프라임이 온다는건 착각이십니다. 

     
  • 50
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 22:00:13

    그리고 또한, 패캔님 주장에 따르자면 앞으로 패캔님께서 꺼내는 모든 비판은

    그렇다면 저런 상황에서 빚을 무제한으로 걸머지고

    계속 폭주하여 자산 관련 문제를 일으킬 개인을 관리할 합당한 근거 및 대안이 없으면 의미가 없습니다.

     

    그 뿐만 아니라 본인께서 비판적으로 보시는 다른 모든 사안에 대해서도 거기에 걸맞는 상세지식, 진행 추이에 따른 플랜 B, C, D 혹은 플랜 보완안을 모두 갖추셔야 의미가 있으며 그렇지 않으면 의미가 없으므로 언급해선 안 된다고 흘러가게 됩니다.

     

    위 댓글에도 말씀드렸지만 저런 극단적인 주장에 동의하시나요?

    Re 패캔못해요 님이 53 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 51
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 22:04:31

    Re 46. Pk2299 (클릭하면 이동)

    해당 고시 부분에 동의하고 개인적으로는 내수경기 활성화 방안으로 건설업 투자 기조는 유지해야 한다고 봄. 

    이번정권에서 원전건설 등 정책 이슈가 많았지만 

    규제정책에서 생기는 리스크에선 현재 무역전쟁때문에 

    수출경기 활성화가 힘든데 내수 살릴 방안이 역사적으로도 이거라서. 

     

    그리고 한전 예비율 매번 10프로 미만에서 놀고 지난번에 순환정전 사태 겪었으면 원전복귀 할만한데 

     

    주택이랑 건설 연계되면 또 복잡해지니 여기까지 하겠습니다. 

     
  • 52
  • Lv39 댕댕콘 판매중 운영자 없을 때 달린다 2019-01-05 22:11:31

    뒤질때 갚는다 치고 사전에 가족들 대상으로 증여라거나 재산 빼돌린다음 당사자가 뒤진 후 상속포기 신청하면 땡이네?

     
  • 53
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 22:13:49

    Re 50. Pk2299 (클릭하면 이동)

    그게 소득주도 성장론이고 현 정부 기조인데요. 

     

    폭주하는 자산 가계 부채를 

    원래는 임금주도성장이라고 하죠? 

     

    소득주도 성장으로 성장하는 부채를 처리하고 

    분수효과로 가계 및 저 소득층을 구원한다. 

    제가 선택한 대안이고 그래서 문재인 대통령 찍었습니다. 

    대안을 내주겠다는 사람을 뽑았고 

    그게 쓰레기인지 아닌지는 후세의 경제지표가 판단할 일이죠. 

     

    어떤게 극단적인지 모르겠는데 제 의견은 이러했고 

    민주적 절차를 통해 투표했습니다. 

    더 하실 말씀이 있으신가요? 

     

    전 제가 생각하는 부분에 대해 위와 같이 A B C D 서술했다고 생각합니다. 

    Re Pk2299 님이 55 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 54
  • Lv01 isaac 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 22:16:19

    과거로 돌아가서 기초 자금이 있고

    저렇게 해서 수백억을 벌 수 있다면

    안하실 분 몇명이나 될지 궁금하네

    안하실 분들이니까 욕 하는거겠지.

    1. 액션RPG 님이 이 댓글을 싫어합니다.
    2. LostParadise 님이 이 댓글을 싫어합니다.
    3. 케이 대쉬 님이 이 댓글을 싫어합니다.
    4. labyru 님이 이 댓글을 싫어합니다.
    5. 킵파이어링 님이 이 댓글을 싫어합니다.
    Re 킵파이어링 님이 159 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 55
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 22:17:37

    Re 53. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    네 여전히 극단적입니다. 왜냐면 결국 후세의 경제지표라는 말로 애매하게 상황을 묻어버리셨고

    그게 대안이라고 생각하기 힘들기 때문입니다.

     

    저는 대안을 못 내는 걸 탓하고 싶지 않습니다. 보통 민간인이라면 완벽한 대안이나 가능성 제시를 하기 어렵기 때문입니다.

    하지만 대안을 내지 못한다고 비판을 해선 안 되는가?

    저는 이 주장에 동의를 하지 못하는 걸 명확하게 하고 싶습니다.

     

    현대 사회는 지나치게 세분화되어 있고 전문화도 역시도 굉장히 지나치게 높아졌습니다. 일개 개인이 다 알 수 없을 정도로요.

    하지만 서로간에 어떤 형태로든 영향을 주게 되어 있고, 그런 영향에 대해서 이건 좋다, 이건 나쁘다. 그런 피드백이 분명히 필요합니다.

    제약회사에서 약품 실험하는데 피실험자가 의학용어 구사못한다고 피드백해선 안된다고 주장하면 일이 진행이 되나요?

    Re Pk2299 님이 58 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 56
  • Lv39 퍼스나콘 스트레이트 플러쉬 브레이커 2019-01-05 22:21:51

    본문리플 정말 게시판에 어울리는 게시물이다 ... 

    저런새끼들때문에 집값이 오르고 애꿎은 서민만 피해보는데 이걸 자본주의 운운하면서 커버를치네 

     
  • 57
  • Lv11 조홍 댓글 맛을 본 2019-01-05 22:22:24

    빨갱이로 스타팅걸었는데 굳이 여기 대꾸할 필요가?

    Re 패캔못해요 님이 60 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 58
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 22:26:03

    Re 55. Pk2299 (클릭하면 이동)

    이 댓글에 대해서 보충 설명을 하자면, 후세의 경제지표가 나쁠 경우에 대해서는 일언 반구도 없이 그냥 분수 효과를 대안으로

    선택했다는 말 한마디만으로는 충분한 대안이라고 보기 어렵기 때문입니다.

    Re 패캔못해요 님이 62 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 59
  • Lv01 isaac 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 22:27:44

    출산률 현재 바닥이고 인구 줄어들면

    집값 떨어질테니 20년 정도 집 없이 버티던가

    정부가 규제해주길 바래야지 별 도리가 없다.

    욕 한다고 달라질 것도 없고 저렇게 해서 부자 될 수 있는걸

    알았다면 나도 했을테니 나는 욕할 자격도 없는 버러지구나

     
  • 60
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 22:30:19

    Re 57. 조홍 (클릭하면 이동)

    빨갱이란 말은 제가 쓴게 아니라 댓글에서 생긴건데 

    전 나라가 좃같으면 레볼루숑으로 독일식 사회민주당 체제도 좋다고 봄. 

    까짓거 무력투쟁 할 수 있죠.

    Re 김룯 님이 65 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 61
  • Lv39 제논 인기가 느껴지는 2019-01-05 22:35:17

    합법이긴 한데 실수요자한테 최대한 돌아가야할 물량을 전부 세입자 처리시켜버리는 시장 왜곡을 과연 정상으로 봐야할지는 의문.

    게다가 나 죽고 갚으라는 저 태도만 봐도 이건 정상적인 놈이 아니라는 견적이 바로 나오는데 어떻게 이게 정당한 자본주의라고 실드를 칠 수 있을까, 자본주의가 제대로 흘러가려면 그 밑바닥에 도덕성과 책잉ㅅ의식이 있어야하는데.

     
  • 62
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 22:41:39

    Re 58. Pk2299 (클릭하면 이동)

    본인께서 그거 보기 어려우면 뛰어난 정책입안자가 되셔야죠. 

     

    본인은 대안없는 비판은 하고 싶으면서 

    상대방이 대안으로 나온게 보기 싫으면 어쩌실 겁니까? 

    그것도 현 정권 체제인데요. 

    이거 원 반대당 강요하는것도 아니고 

    현 정권에서는 본문 해당 사건에 대해서 규제 정책으로 가고 있습니다. 

     

    그리고 안 나온 사건을 지금 충분히 판단이 가능하면 그게 대안입니까? 

    당연히 확정 정책으로 불도저식으로 가야지. 

     

    지금 충분히 판단되면 대안이랄것도 없이 이당 저당 다 그걸로 선거에 들고 나와요. 

     

    일반인은 정책결정권도 재력도 없어서 제시는 못하는데 비판은 해야하고저는 확정적 대안 제시 안해주니 보기싫다? 뭔논리임?

    Re Pk2299 님이 63 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 63
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 22:44:56

    Re 62. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    무슨 논리긴요, 충분하고 확고한 대안 제시 못하는 건 민간인이나 패캔님이나 똑같다는 소리죠.

    상대방이 대안을 들고 나온게 보기 싫다? 그러면 토의하고 비판해야죠.

     

    그리고 최순실과 박근혜 이후에 대안으로 뽑을 만한 사람이 없었다고 해도, 대안이 없으므로 그대로 비판 없이 내버려둬야 했나요?

     

    대안 없는 비판이 무조건 정당하다는 얘기는 하지 않겠지만 대안이 없다는 이유 하나만으로 비판을 틀어막는게 올바르다고 생각하시나요?

    Re 패캔못해요 님이 66 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 64
  • Lv02 육군참모총장 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 22:45:08

    어쨋든 결론은 속는 놈이 병신이라는거고...

    없는 사람들은 어쩔 수 없이 속아줘야 한다는거군요

     
  • 65
  • Lv39 김룯 풀하우스 브레이커 2019-01-05 22:46:39

    Re 60. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    '없는 사람들 입장에선 죽창들고 무력 투쟁 공산화 낙원이 좋겠지만 

    저 경우도 북한을 알다시피 무조건 무산 계급 입장만 볼건 아닙니다.'

     

    이게 빨갱이라고 말하는거 아니면 뭔가요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    Re 패캔못해요 님이 67 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 66
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 22:49:01

    Re 63. Pk2299 (클릭하면 이동)

    생산적 토의 토론의 기본은 비판과 그에 따르는 대안제시에요. 

     

    중등교육때 배웠고 더 할말이 없습니다. 

    Re Pk2299 님이 70 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 67
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 22:51:35

    Re 65. 김룯 (클릭하면 이동)

    왜 빨갱이라고 생각함? 

    그건 편견임. 

    프롤레타리아 혁명이라는 좋은 단어가 있는데.

    Re 김룯 님이 109 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 68
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 22:52:01

    그리고 애시당최 대안을 만들려면

     

    -> X라는 문제가 있어서 거기에 대한 비판이 가해져서 문제가 구체화되어야 합니다.

    -> 문제가 구체화됐으니 해당 문제에 대한 대안 ABCD를 제시하고 효과가 가장 좋은 걸로 보완책을 펼친다.

    -> 효과가 없거나 부작용이 생겨서 다른 걸로 보완한다.

     

    이런 프로세스를 거치는 게 당연합니다.

     

    그런데 패캔님의 주장에 따르자면

    ->X라는 문제를 발견했고 문제가 있으니 비판을 가하자

    -> 문제를 구체화하기 전에 대안부터 만들어라

     

    이 주장인데, X라는 문제가 구체적으로 뭐가 문제인지 비판을 거치지 않고 대안을 내는 게 가능한가요?

     
  • 69
  • Lv30 알테어엔시스 풀하우스 브레이커 2019-01-05 22:52:41

    신년부터 팝콘씹을일 많네

    팝콘팝니다

     
  • 70
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 22:53:03

    Re 66. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    생산적 토의 토론의 기본인 문제의 구체화 과정을 바로 넘어가고 솔루션으로 들어가시는 게 가능하시다구요?;

    제가 천재여도 불가능할 것 같습니다.

     
  • 71
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 22:54:33

    그리고 본인부터 생산적 토의 토론을 위한 완벽한 문제구체화와 솔루션 제시가 불가능한 시점에서 다른 분께 그걸 요구하시는 건

    생산적인 게 아니라 억지라고 생각됩니다.

     

    아무것도 모르는 사람들끼리라도 원시적인 형태로든 뭐든 문제를 구체화하고 그 다음에 대안으로 가야죠;

    Re 패캔못해요 님이 73 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 72
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 22:59:45

    물론 6천억짜리 빚을 지고 전세 부동산 돌리는 시스템이 위험성이 낮다고 생각해

    애초부터 비판 대상이 아니라 보신다면 애초에 그 지점에서부터 토의를 하는 게 맞겠죠.

     
  • 73
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 23:02:26

    Re 71. Pk2299 (클릭하면 이동)

    본문 자체를 안 읽고 오신거 같은데 

     

    본문에 보증금을 못 받을 수 있다고 문제 라고 명시되어 있고 

     

    여기서 더 문제 구체화 할것도 없어요. 

     

    대안제시로 보증보험과 확정일자 설정을 안내 해 주었습니다. 

    아파트는 다세대 주택이라 보증보험 가입 가능하고 

    집주인에 사후통지 하면 됩니다. 

     

    여기서 정부정책에 대해서 추가로 문제를 구체화 하고 싶으시면 

    다른 분들과 정부정책에 대해서 게시글을 작성하시죠. 

     

    전 전세보증금을 개인이 못 돌려받는거로 호도하는 건에 대해서 

    이야기한겁니다.

    Re Pk2299 님이 74 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 74
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 23:07:40

    Re 73. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    본문에 대해서는 저하고 패캔못해요님 두 명 모두 위험성 고시라는 대안에 동의했습니다.

    제가 문제삼는 건 분명히 문제 구체화를 하고, 대안을 내자는 프로세스에 동의하셨고 윗 댓글로 해당 프로세스에 따라

    논리를 펼치셨으면서

     

    대안이 없으면서 비판을 해선 안 된다는 주장이 말이 안 된다는 거에요;

    이미 문제 구체화의 안건은 끝났고 이제 대안 제시로 바로 넘어가셔야 한다고 생각하시는 것 같은데

    문제는 Type90 이분이 예의 대안들을 보통 사람들이 더 모르니 여전히 문제는 남아 있다고 생각하는 점입니다.

    Re 패캔못해요 님이 79 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 75
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 23:09:13

    그리고 완전히 못 돌려받는 건 아니더라도 세금이 들어가니 여전히 위험한 것은 맞다, 그 대안만으론 불충분하다는 이야기가 나온 시점에서 아직 문제 구체화와 다른 대안 이야기가 더 나와야 하는 것 아닙니까.

     
  • 76
  • Lv39 액션RPG 삐약 2019-01-05 23:09:34

    Re 45. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    저어는 은행보고 주택 사서 전세업을 해라고 한 말이 아닙니다.

     

    자기 돈도 아닌 남의 전세금 담보로 무한정 대출해주는 은행의 도덕성에 대해 이야기 한거지

    Re 패캔못해요 님이 82 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re 패캔못해요 님이 83 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 77
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 23:11:45

    그리고 첫 댓에서부터 말씀드렸지만 저는 패캔님의 대안에 반대하는게 아니라

    대안 없으면 문제 구체화도 하지 말라는 자기모순적인 주장이 이상하다고 여기는 겁니다.

     

    그리고 그냥 보증금을 아예 못 돌려받는 건 아니고, 저런 구제 수단이 있습니다.

    이 한 마디면 끝날 걸 죽창드립을 왜 하신 건지 이해가 안 갑니다.

     
  • 78
  • Lv35 Pk2299 급성 심근 경색 진단 2019-01-05 23:15:32

    어쨌든 혹시 기분 상하게 한 점이 있으면 사과드립니다. 내일도 또 일찍 일어나야 해서 저는 자야겠네요

     
  • 79
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 23:24:17

    Re 74. Pk2299 (클릭하면 이동)

    닉언급 조항이 있는지 몰라서 작성자로 지칭합니다. 

    동일 작성자의 7549번 게시글처럼 

    충분한 이해관계가 있는 내용 사항에 대해서 

    한쪽에 부정적으로 호도하는 내용의 작성글을 

    해당 게시판에서 프레임씌우기로 작성되고 있다고 

    생각되는바 현재 글에 대하여 댓글을 작성했습니다. 

    북한 이야기는 해당 7549번 본문 글에서도 나왔던 이야기인데 

    댓글로 의도치않게 길게 되었네요. 좋은밤 되십시오.

     
  • 80
  • Lv35 파높파노 새내기 2019-01-05 23:41:11

    와씨 세입자들은 알게모르게 목숨 저당 잡히는거네?

     
  • 82
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-05 23:58:14

    Re 76. 액션RPG (클릭하면 이동)

    전세담보대출을 잘못 이해하신거 같은데 

    전세담보대출은 세입자가 전세 목적으로 종자 금액을 담보로 대출을 받아서 전세로 들어가는거고 

     

    본문의 임대사업자가 대출을 받아서 아파트를 사는 방식은 

    주택담보대출로 구매한 주택을 담보로 대출을 받는거라서 

     

    전세금과는 별개로 운용되는겁니다. 

    남의 전세금으로 은행에서 대출 못땡겨요. 

    위에 작성자가 예로 들었던 

    전세금을 먹혔다 이거는 저당권의 대항요건 이야기인데 

    이 부분은 법률적으로 임차인이 우선에 있습니다. 

     

    물론 마닷부모처럼 사업이 망해서 현찰들고 튀었다? 

    그럼 답없습니다. 

    근데 그건 사기죠. 

    Re 액션RPG 님이 84 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re 상담이필요합니다 님이 87 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 83
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 00:12:27

    Re 76. 액션RPG (클릭하면 이동)

    참고로 그게 되었으면 

    매매 2억자리 아파트 한칸 있으면 

    전세금이 금리가 낮을때는 매매가 싸다구 치는 현상이 있어서

    전세금 땡기고 은행에서 대출금 땡기고 해서 

    아파트 1채 더 가능합니다. 

    그럼 그걸 전세로 넣고 주택담보대출 땡기고 해서 

    이론적으론 무한루프를 하겠죠. 

    물론 그건 안됩니다. 

     
  • 84
  • Lv39 액션RPG 삐약 2019-01-06 00:14:41

    Re 82. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    말씀대로라면 임대업자가 망해도 전세금은 전부 임차인에게 돌아간다는 건데.

    저런 부류가 전세금에 손을 대지 않고 은행에 고스란히 맡겨둘거라곤 도저히 생각되지 않는군요.

    Re 패캔못해요 님이 85 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re 패캔못해요 님이 86 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 85
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 00:40:43

    Re 84. 액션RPG (클릭하면 이동)

    보증금 떼먹는거 횡령입니다. 범죄에요. 전세사기 당했다는 케이스죠.

    그래서 집 구할때 집주인 중개사 세입자 모두 만나시고 

    인감 확인 잘 하고 보험도 꼭꼭 드세요. 

     

    중개사가 양쪽으로 사기치고 현찰들고 튀는 사건도 있는 마당이라 

    집주인 세입자 전부 손해보는 경우도 생깁니다. 

     

    근데 어쩌겠어요. 열길 물속은 알아도 한길 사람 속 알기는 어려우니 

    최대한 법의 구제를 받을 수 있도록 조심해야지 됩니다 

     
  • 86
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 00:51:16

    Re 84. 액션RPG (클릭하면 이동)

    별개로 전세담보대출과 유사한 전세자금 대출이란게 있습니다. 

    이 경우엔 집주인의 재산을 담보로 세입자가 전세 용도로 대출받아서 이걸 은행에 넣고 보증금을 확보하는 수단인데 

    전세담보대출이 현금에 대한 담보로 하는 대출이라서 기초자본이 많이 든다면 전세자금대출은 현물자산 담보 대출이라서 세입자의 기초자본이 적게 들죠. 

    이걸로 5억자리 주택에서 세입자가 건물담보로 4억 땡겨서 들어왔다가 

    먹튀한 사건도 있습니다. 덕분에 좋은제도 다 배렸죠.

    부동산은 언제나 조심해야합니다. 

    이나라는 근본적으로 등기가 병신인데 안전장치도 부실해서.

     
  • 87
  • Lv39 상담이필요합니다 더 새로운게 없을까 2019-01-06 01:17:54

    Re 82. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    <전세금을 먹혔다 이거는 저당권의 대항요건 이야기인데 이 부분은 법률적으로 임차인이 우선에 있습니다.>

     

    보통 저런 주택 소유주가 파산하거나 하면 근저당권자 등이 주택을 경매에 넘길 거고, 그 경매 낙찰금으로 근저당권자, 전세권자 등에게 각각 분배를 할 텐데

     

    경매 배당에 있어서 근저당권과 전세권은 우선변제권이 발생한 날짜, 좀더 복잡하게 들어가면 전입신고를 한 날, 확정일자를 받은 날, 등기한 날 등을 따져야 하지만 어쨌든 쉽게 말해 '먼저 설정한 사람'에게 있는데 법률적으로 임차인이 우선에 있다는 건 어떤 부분이죠?

    Re 패캔못해요 님이 88 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 88
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 01:28:52

    Re 87. 상담이필요합니다 (클릭하면 이동)

    http://m.hani.co.kr/arti/economy/property/604433.html#cb

     

    요거 읽어보시는게 빠르시겠네요. 

     

    쉽게 말해서 먼저 설정한 사람에게 있는게 맞고 

    기사처럼 특약사항을 넣으시면 됩니다.

    Re 상담이필요합니다 님이 90 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 89
  • Lv31 잘생긴으아아아 열받는 2019-01-06 01:35:36

    집이 없으면 집값이 오를때 욕하고

    집이 있으면 집값이 내릴때 욕하고

     

    누가 나쁜게아니다

    그냥 당연한거다

     

    없는데 어떡하나

    꼬우면 탯줄을 잘잡고태어나야지 

    1. 킵파이어링 님이 이 댓글을 싫어합니다.
    Re 킵파이어링 님이 162 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 90
  • Lv39 상담이필요합니다 더 새로운게 없을까 2019-01-06 01:37:09

    Re 88. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    그러니까 '법률적으로 임차인이 우선에 있다'라고 하신 건 잘못된 거네요.

    Re 패캔못해요 님이 91 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re 패캔못해요 님이 93 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 91
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 01:40:38

    Re 90. 상담이필요합니다 (클릭하면 이동)

    임대차후에 저당권이 설정될 경우 법률적으로 임차인이 우선에 있습니다. 

    Re 상담이필요합니다 님이 92 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 92
  • Lv39 상담이필요합니다 더 새로운게 없을까 2019-01-06 01:41:58

    Re 91. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    그건 제가 말씀드린 '먼저 설정한 사람'인 경우인 거잖습니까.

     

    말씀하신 <전세금을 먹혔다 이거는 저당권의 대항요건 이야기인데 이 부분은 법률적으로 임차인이 우선에 있습니다.> 이 내용 어디에 '임대차후에 저당권이 설정된 경우'란 조건이 있나요.

    Re 패캔못해요 님이 94 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 93
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 01:43:56

    Re 90. 상담이필요합니다 (클릭하면 이동)

    그리고 소액입차인의 경우 예외적으로 선저당이 걸려 있는 경우에도 변제된다고 하긴 하는데 이 경우는 제가 겪어본 케이스가 아니라서 

    정확한 케이스는 모르겠습니다. 

    기본적으로 저당 안잡혔는지 확인힌고 들어가서.

    Re 상담이필요합니다 님이 96 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 94
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 01:45:42

    Re 92. 상담이필요합니다 (클릭하면 이동)

    링크해드린 기사를 안보고 계속 댓글 다시는거 같은데 

    요구하신 조건에 대해서도 적어져 있습니다. 

     

    더 알고 싶으시면 공인중개사나 변호사 유료상담 하시는게 맞을거같네요. 

    Re 상담이필요합니다 님이 97 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re 상담이필요합니다 님이 98 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 95
  • Lv02 가을 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 01:45:50

    댓글을 보니 저 병신이 왜 빳빳하게 고개 들고 정부가 할 일을 대신하는 중이다라고 지껄일 수 있는지 이해가 가는군

     
  • 96
  • Lv39 상담이필요합니다 더 새로운게 없을까 2019-01-06 01:46:43

    Re 93. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    소액임차인 보증금은 지역별로 다르지만 서울을 봐도 전세보증금이 1억1천만원 이내인 경우만 우선 변제됩니다. 그리고 1억1천만원이 전부 변제되는 것도 아니고 3700만원만 우선 변제됩니다. 아파트가 진짜 엄청나게 후진 경우라서 전세보증금이 1억1천만원 이내인 경우가 아니라면 아파트는 일반적으로 해당 없습니다.

    Re 패캔못해요 님이 99 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 97
  • Lv39 상담이필요합니다 더 새로운게 없을까 2019-01-06 01:50:01

    Re 94. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    님이 링크한 기사는 88번 댓글에 달린 기사 뿐이니 님이 말한 ' 링크해드린 기사'란 것도 그걸 말씀하시는 거 같은데

     

    82번 댓글의 '이 부분은 법률적으로 임차인이 우선에 있습니다.'라고 님이 잘못된 내용을 적은 것에 대해 지적하는데 88번 댓글의 기사 내용을 가지고 '요구하신 조건에 대해서도 적어져 있습니다'라고 하는 건 뭔 말씀이신지?

     
  • 98
  • Lv39 상담이필요합니다 더 새로운게 없을까 2019-01-06 01:53:54

    Re 94. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    더 알고 싶은 게 아니라 님이 82번 댓글에 적은, 명백히 잘못된 내용에 대해 지적하고 남들이 오해할만한 상황을 방지하고 싶은 거 뿐이니까 남 걱정 안 하셔도 됩니다.

    Re 패캔못해요 님이 101 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 99
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 01:57:20

    Re 96. 상담이필요합니다 (클릭하면 이동)

    그래서 제가 처음에 아파트 들어가면 전세보증보험을 들어라고 댓글을 달았습니다. 

    저는 지방에 삽니다. 5억까지 된다고 들었고 그 이상은 서울보증보험에 가입하면 된다고 하는데 

    여기는 좋은 집도 평천정도입니다. 

    이사다닌지 5년이 넘었고 현행 부동산 법률 찾아본지는 오래되서 개정된 내용은 정확하게 못 알려드리만 

    현행 입법 구조가 임대인이 아닌 세입자 보호를 위해 그동안 발전되었다고 봅니다. 링크한 기사 난게 2013년입니다. 

    지금은 더 보완되어 있겠죠.

    Re 상담이필요합니다 님이 100 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 100
  • Lv39 상담이필요합니다 더 새로운게 없을까 2019-01-06 02:00:59

    Re 99. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    ? 그 얘길 저한테 왜 하세요.

     

    전 님이 말한 <전세금을 먹혔다 이거는 저당권의 대항요건 이야기인데 이 부분은 법률적으로 임차인이 우선에 있습니다.>라는 명백히 잘못된 내용에 대해서만 얘기하고 있고

     

    소액임차인 보증금은 님이 뜬금 없이 꺼낸 내용인데 잘 모른다고 하고 마침 제가 알고 있는 내용이라 설명드린 것 뿐인데요.

     

    논점 흐려서 자기가 틀린 말 했다는 말하는 거 막고 자기가 말한 내용은 모두 옳다는 쪽으로 방향 틀고 싶어서 그러시는 건 아니시죠?

     
  • 101
  • Lv01 패캔못해요 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 02:07:35

    Re 98. 상담이필요합니다 (클릭하면 이동)

    그걸 오해하는거에서 일부러 닉값하는거 같은데 

     

    저당권은 순위관계상 당연히 선설정 되있는거부터 적용되는거고 

    전세 들어가면서 확인하는이상 이후에 문제되는거는

    기사에 나오는 케이스인데 

    그 부분에서 특약사항으로 법률상  안정장치를 마련할수 있다고 하는

    겁니다. 

     

    그리고 본인께서 요구하는 굳이 다른사람들이 다 말리는 케이스도 국가에서 어느정도 책임져 준다고 하는데

    제가 그걸 권한적은 없습니다. 왜 그걸 끌고오시죠? 

    저의가 그러하다면 답변하지 않겠습니다.

    Re 상담이필요합니다 님이 102 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 102
  • Lv39 상담이필요합니다 더 새로운게 없을까 2019-01-06 02:13:54

    Re 101. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    <전세금을 먹혔다 이거는 저당권의 대항요건 이야기인데 이 부분은 법률적으로 임차인이 우선에 있습니다.>

     

    잘 모르는 사람이 보면 '그런가?'하고 저당권 잡혀있는 건데도 세입자로 들어가도 아무 문제가 없다는 식으로 오해할 수 있는, 매우 잘못된 표현인데 어떻게든 그 뒤에 링크한 기사까지 끌고와서 그걸 인정하지 않으시는 걸 보니 님 저의는 그냥 본인이 틀린 말 했다고 인정하기 싫으신 거 잘 알겠습니다.

     
  • 103
  • Lv39 상담이필요합니다 더 새로운게 없을까 2019-01-06 02:19:24

    <전세금을 먹혔다 이거는 저당권의 대항요건 이야기인데 이 부분은 법률적으로 임차인이 우선에 있습니다.>  =  근저당권 잡혀있는 물건에 세입자로 들어가도 세입자에게 우선변제권이 있다

     

    <저당권은 순위관계상 당연히 선설정 되있는거부터 적용되는거고 전세 들어가면서 확인하는이상>  = 전세 들어가기 전에 근저당권 잡혀있는지 확인해봐야 한다

     

    법률적으로 임차인이 우선에 있으면 전세 들어가면서 선설정 돼있는지 확인은 왜 합니까. 그냥 들어가면 되지. 본인의 잘못된 표현으로 이런 모순이 발생하는 건데 본인의 표현에 어떤 문제가 있는지 모르시는 건 아닌 거 같고 그냥 인정하기 싫으신 걸로만 보이네요.

     
  • 104
  • Lv23 블리 로그인하기 귀찮은 2019-01-06 03:41:39

    저 글속 주인공이 나쁜사람인건 맞음.

    하지만 저 사람의 자본금인 180억이 들어가있는이상 600채의 집값이 토탈로 180억이상 떨어지지않는이상 전세금을 못받는일은 없음.

    600채의 집에서 180억이 증발하려면 평균 3천만원의 집값 하락을 보이면되는데

    저기에 사용된 집값이 토탈 1480억이라는 것을 고려해보면 약 12.5% 하락보여야 하는데 이정도 하락을 하려면 못해도 버블폭탄이 터져야되는것.

    하지만 지금 부동산 시장이 버블이냐 아니냐는 알수가 없음.

    부동산 공부해보면 알겠지만 버블은 터져야 버블이었는지 알수있음.

    하지만 지돈도 아니고 남의돈으로 저렇게 집을 불려대니 정작 필요한사람들이 집을 살수가 없고 집값은 점점 오름

    결론 = 나쁜놈이다

     
  • 105
  • Lv24 시드 저는 알바가 아니에요 2019-01-06 06:16:46

    법의 허술함때문에 누군가가 다른 누군가를 불행하게 하면서 자기 이득을 챙긴다면 그건 도덕적으로 나쁜게 맞는거고,

    그렇기에 법이 모든 윤리, 도덕을 증명할 순 없는건데

    법이 저러니 저럴 수 있으면 저래도 되고 그래도 별 잘못없다고 생각하는 사람들은 그냥 나쁜 사람이니 거르면 됩니다.

    중간에 보니까 기본자금있고 과거로 돌아가서 기회 잡을 수 있으면 뭐시기하는 댓글도 보이던데, 적어도 애꿎은 남한테 피해주면서 혼자 개이득 취할 생각은 엄슴.

    모든 사람이 도덕적으로 훌륭한 사람일 순 없지만

    적어도 남한테 피해주는 사람이 눈에 띄면, 그 사람은 좀 역으로 조짐당했으면 좋겠습니다. 에이맨

     
  • 106
  • Lv39 유리 배페가 아파요 2019-01-06 07:23:12

    이 뜨거움은... 무엇이냐...

     
  • 108
  • Lv11 K9 눈팅하고 있는 2019-01-06 08:24:45

    댓글에 양심을 포기한 인간이 하나.

    본문글과 똑같은 갭투기 임대업 하는 놈 하나 있는듯.

     

    무산계급투쟁이라....

    그거 벌어지면 가장 먼저 뒤지는게 자기같은 인간들인거 알고 하는 소릴까?

    세상 말 참 편하게 할 수 있어서 좋겠네.

     
  • 109
  • Lv39 김룯 풀하우스 브레이커 2019-01-06 10:32:08

    Re 67. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    북한을 예시로 들어놓고 프롤레타리아 혁명이요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 질러놓고 어떻게든 수습하려는 모습 보기 좋습니다

     
  • 110
  • Lv39 사랑 새내기 2019-01-06 12:02:41

    어이쿠 댓글창 살살녹는다

     
  • 111
  • Lv05 주임 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 13:45:11

    자기말은 다 옳고 문제제기하려면 

    대안부터 들고오라고 하는게 

    꼭 우리 부장놈 같다 

     
  • 112
  • Lv39 트와일라잇스파클 할 일 없는 2019-01-06 14:06:47

    우리나라에서 땅값은 무조건 오르고 불패라는 믿음과 실제 결과가 있길래 할수있는짓....

     
  • 113
  • Lv01 망뭉이 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 17:53:08

     

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 감성팔이영화에서 설경구같은 배우가

     

    그럼 못배운 사람들은 다 죽으란소립니까!!!!! 예!!!!!!! 우리도!!! 대한민국 국민입니다!!!!!!!!!

     

    하는거같네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

     

     

    자기밥값도 못벌만큼 능력이없으면, 굶어죽는것이 정상입니다

     

    자기 밥값만 버는만큼 능력이있으면, 밥만 먹는것이 정상입니다

     

    자기가 슈퍼카 수십대사고 아파트 수백대 거느릴 능력이있으면, 슈퍼카 수십대 사고 아파트 수백대 거느리는게 정상입니다

     

     

    자기가 가진 능력만큼, 자기가 가지는게 바로 진짜 공정하고 공평한 사회아닌가요

     

     

    강제로 능력있는사람의 능력 뺏어다 적선시키고 지가 생색내는 성향의 사람들이 너무 많은거같네요

     

    정말 본인들이 남 적선하고싶으면 본인 개인재산으로 적선하시지.

     

    서울역에 길가에 부랑아들 깔리고깔렸는데 왜 본인돈 귀한거 알면서

     

    부자돈은 귀한줄 모르는걸까

     

     

     

     

    자기가 자기먹을 밥값도 못하면서 "나 밥값 줘" 라고 외치는건 뻔뻔하고 역겨운 태도입니다

     

    본인이 본인 밥값할 능력도없지만 나도 살고싶으니 얼마든지 적선을 요청할수있고 받을수있지만,

     

    어디까지나 그건 베푸는사람의 절대적인 자유로운 결정에 맡겨야하는거지, 절대 법이나 사회적으로 강요되선 안되는거죠

     

     

     

    지식은 힘입니다. 아는것은 힘입니다.

     

    그래서 공부하고 남보다 더 좋은 대학, 더 좋은 직장, 더 좋은 조건, 더 좋은 여자, 더 좋은 인생 살려는거 아닙니까?

     

     

    불법을 저지른것도 아니고 경제를 도덕성으로 민주화시키려고하니 빨갱이 소리가 튀어나왔던거죠 댓글쓴이는

     

     

    더 많은걸 배워서, 더 많은걸 이용하고 써먹어서 내가 원하는것을 갖는게 자유롭고 공정한 세상인겁니다

     

     

     

     

    본인들이 다 돈 굴리는법도알고 굴릴능력도있는데 금융/부동산을 안하신건지

     

    아님 할줄몰라서 못하시다가 성공한사람 손가락질 하기 바쁜건지. 가슴에 손을 얹고 생각해봅시다

     

    그리고 이세상 모든 성공한사람 한명 밑에는, 그와같은 방식을 취하다가 실패한 100명의 시체가 있습니다

     

    로또1등 10명과, 수백만명의 사람들처럼요

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  • 114
  • Lv01 Volf 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 18:00:53

    Re 113. 망뭉이 (클릭하면 이동)

    자유지상주의 주장하는 학자들은 정작 자기가 괴로울땐 복지를 받아먹더라구요 ㅋㅋㅋㅋ

     
  • 115
  • Lv07 극동반점 새내기 2019-01-06 18:01:50

    [불법을 저지른것도 아니고 경제를 도덕성으로 민주화시키려고하니 빨갱이 소리가 튀어나왔던거죠 댓글쓴이는]

     

    일단 불법이 아니니 경제가 도덕적이지 않아도 된다는 말에서 부랄을 탁 치고

    민주화라는 용어 쓰는 걸 보니 어디서 왔는지 근본 알만하니 차단함

    너네 본진으로 가서 서로 부둥부둥 하시길

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  • 116
  • Lv01 Volf 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 18:04:06

    Re 115. 극동반점 (클릭하면 이동)

    저런 친구들 특징이 본인이 당하게 되면 감성팔이 열심히 한다는 거지요.

     
  • 117
  • Lv33 호! 이분 현자다! 하하하 2019-01-06 18:10:29

    할줄도 할생각도 없음

    제발 질투ㄴ<- 이딴 뻘소리좀 하지마세요 증말루다가~

    1. 사랑 님이 이 댓글을 좋아합니다.
     
  • 118
  • Lv33 호! 이분 현자다! 하하하 2019-01-06 18:11:57

    세상세상 사람들이 얼마나 자기 발아래 벌레처럼 보이면 저런 소릴 할까

    1. 사랑 님이 이 댓글을 좋아합니다.
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  • 119
  • Lv39 사랑 새내기 2019-01-06 18:11:58

    Re 113. 망뭉이 (클릭하면 이동)

    사립유치원 사립초등학교 사립중 사립고 나오셧습니까?

    사립초 학비는 얼마인지아십니까

    의무교육 다받아서 그 힘이란거 얻엇을텐데요

    사립이 비싸다고생각하시면 옛날처럼 자유경제주의를 따르면 님도 어릴때 공장다녔어야햇는데요...

    1. Volf 님이 이 댓글을 좋아합니다.
     
  • 120
  • Lv01 망뭉이 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 18:12:51

    Re114. Volf

    그니까 없어지는게 맞겠죠? 그런꼴 보기싫잖아요? 근데 그런 학자가 어디있고 어떻게먹었는지 좀 알수있을까요

     

     

    좌측에서 비정규직운동 완장차고 대기업갑질 쌍욕박던 "그 털보"가 자기 레스토랑요리사한테 똑같이 갑질하거나

     

    좆누리당 뻘짓하는거 까면서 정의로운 투사행세란 행세는 다 해먹은 문정부와 더불어강간당이 얼마나

     

    거기서 거기인지는 더 쓸 필요가 없을거같고요

     

     

    결국 생쥐나라의 고양이 국회죠? 결국 생쥐 개인의 인생은, 생쥐 스스로가 공부하고 힘을 키우고 실력 길러내서 

     

    쟁취해내야하는거죠. 불법을 저지른것도 아니고 자기들과 달리 돈굴릴줄알고 그걸 실천할 용기와 배짱을 가진사람에게

     

    손가락질 하는건 정말 아니겠죠?

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  • 121
  • Lv01 Volf 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 18:14:43

    Re 113. 망뭉이 (클릭하면 이동)

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 감성팔이영화에서 설경구같은 배우가

    그럼 못배운 사람들은 다 죽으란소립니까!!!!! 예!!!!!!! 우리도!!! 대한민국 국민입니다!!!!!!!!!

    하는거같네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    -> 아인랜드가 딱 그 '역방향'으로 이런 소리 했지요 ㅋㅋㅋㅋ

    '잘산다는 이유로 세금이란 명목으로 부자만 뜯어먹혀야 한단 말입니까!!!! 예!!!!! 우리도!!!!! 국민입니다!!!!!!'

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

     

    자기밥값도 못벌만큼 능력이없으면, 굶어죽는것이 정상입니다

    자기 밥값만 버는만큼 능력이있으면, 밥만 먹는것이 정상입니다

    자기가 슈퍼카 수십대사고 아파트 수백대 거느릴 능력이있으면, 슈퍼카 수십대 사고 아파트 수백대 거느리는게 정상입니다

    -> 본인이 낙오되면 그 누구도 원멍하지 말고 조용히 죽어가시길 바랍니다 ㅋㅋㅋㅋ 자기가 강자일때는 이렇게 당당하게ㅋㅋㅋ 주장하다가 낙오자되면 경기불황 탓이다 좌파정부 탓이다 내 친구가 배신했다 운운 병명 늘어놓으며 엄청 구질구질해지는 분들을 내가 많이 봐와서 하는 소리거든요 ㅋㅋㅋㅋ

     

    자기가 가진 능력만큼, 자기가 가지는게 바로 진짜 공정하고 공평한 사회아닌가요

    강제로 능력있는사람의 능력 뺏어다 적선시키고 지가 생색내는 성향의 사람들이 너무 많은거같네요

    -> 아뇨~? 전혀요~? 철지난 자유지상주의 주장 하시는 모양인데 그럴거 같으면 무인도 가서 스스로 개척하시는게 진짜로 공정하고 공평하고 자기 능력을 100% 발휘하는 길 아닐련지요. 그럼 집에 불이 나도 스스로의 능력으로 끄시길 바랍니다. 범죄를 당해도 경찰 부르지 말고 스스로의 힘으로 해결 하시고......왜 비겁하게 소방관의 능력, 경찰관의 능력을 빌립니까. 본인 힘으로 자력구제 해야지.....

     

    정말 본인들이 남 적선하고싶으면 본인 개인재산으로 적선하시지.

    서울역에 길가에 부랑아들 깔리고깔렸는데 왜 본인돈 귀한거 알면서

    부자돈은 귀한줄 모르는걸까

    -> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이분은 인간이 왜 사회를 만들고 국가를 만드는지 전~혀 모르시는 듯 ㅋㅋㅋㅋ

     

     

    자기가 자기먹을 밥값도 못하면서 "나 밥값 줘" 라고 외치는건 뻔뻔하고 역겨운 태도입니다

    본인이 본인 밥값할 능력도없지만 나도 살고싶으니 얼마든지 적선을 요청할수있고 받을수있지만,

    어디까지나 그건 베푸는사람의 절대적인 자유로운 결정에 맡겨야하는거지, 절대 법이나 사회적으로 강요되선 안되는거죠

    -> 그럼 무인도 가시면 되겠네요. 그곳이야말로 100% 자신의 역량만으로 생존이 결정되는 곳이니까.

     

    지식은 힘입니다. 아는것은 힘입니다. 그래서 공부하고 남보다 더 좋은 대학, 더 좋은 직장, 더 좋은 조건, 더 좋은 여자, 더 좋은 인생 살려는거 아닙니까?

    -> 그 지식을 쌓는 시작부터 공정하지 못한데 그런 공정하지 못한 경쟁을 시작해놓고 상대방에게 수긍하라고 말하는 것부터 말도 안되는 소리죠 ^^

     

    불법을 저지른것도 아니고 경제를 도덕성으로 민주화시키려고하니 빨갱이 소리가 튀어나왔던거죠 댓글쓴이는

    -> '민주화'?......혹시..........?

     

    더 많은걸 배워서, 더 많은걸 이용하고 써먹어서 내가 원하는것을 갖는게 자유롭고 공정한 세상인겁니다

    -> 그게 법의 허점을 악용해서 해먹는 거면 안되는 거죠. 법의 허점을 이용해서 해먹는 것도 실력이다! 라고 주장하실 거면 무인도 가세요 ㅋㅋㅋ

     

    본인들이 다 돈 굴리는법도알고 굴릴능력도있는데 금융/부동산을 안하신건지

    아님 할줄몰라서 못하시다가 성공한사람 손가락질 하기 바쁜건지. 가슴에 손을 얹고 생각해봅시다

    그리고 이세상 모든 성공한사람 한명 밑에는, 그와같은 방식을 취하다가 실패한 100명의 시체가 있습니다

    로또1등 10명과, 수백만명의 사람들처럼요

    -> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 로또가 실력인가요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이야 무슨 염력 쓰시나 봐요? 로또 숫자 내놓는 공을 자기가 염력으로 조작하시는 모양 ㅋㅋㅋㅋㅋ

    1. 케이 대쉬 님이 이 댓글을 좋아합니다.
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  • 122
  • Lv01 Volf 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 18:15:58

    Re 118. 호! 이분 현자다! (클릭하면 이동)

    솔직히 까고 말해서 진짜 잘났으면 이런 글 쓸 시간에 골프 동호회 나가지 이런 글 쓰겠습니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

    고양이 변호해주는 쥐인거죠 ㅋㅋㅋㅋ

     
  • 123
  • Lv01 망뭉이 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 18:16:10

     

    결국 뭐 반박은 못하고

     

    이런 놈이 막상 지 배고프면 복지찾을껄~~

     

    너도 감성팔껄~~~

     

    이라고 제 행동을 본인들이 결정해버리는데 이건 무슨 ㅋㅋㅋ 

     

     

    뭐 알겠습니다. 다들 살아야하니까요.

    1. 호! 이분 현자다! 님이 이 댓글을 응원합니다.
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    Re Volf 님이 126 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 124
  • Lv33 호! 이분 현자다! 하하하 2019-01-06 18:18:02

    선생님의 장작을 부어주시는 능력 ㄹㅇ루 탁월한것이구요

     
  • 125
  • Lv01 Volf 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 18:20:34

    Re 120. 망뭉이 (클릭하면 이동)

     

    그니까 없어지는게 맞겠죠? 그런꼴 보기싫잖아요? 근데 그런 학자가 어디있고 어떻게먹었는지 좀 알수있을까요

    -> 우와~ 레알로 모르세요? 아인 랜드 모르시는구나 이분~ 부자의 돈을 국가가 복지란 이름으로 털어먹는게 가증스럽다는 소설이나 쓴 주제에 말년에 미국의 에디케어 의료복지 타먹은 분인데요? ㅋㅋㅋㅋㅋ

     

     

    좌측에서 비정규직운동 완장차고 대기업갑질 쌍욕박던 "그 털보"가 자기 레스토랑요리사한테 똑같이 갑질하거나

    좆누리당 뻘짓하는거 까면서 정의로운 투사행세란 행세는 다 해먹은 문정부와 더불어강간당이 얼마나

    -> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 말하는 꼴 보니 어디서 왔는지 알겠네요 ^^ 다시 본진 돌아가셔서 서로 추천 버튼 눌러주면서 띄워주기나 하시길 ^^ 문재인 정부가 아무리 개쓰레기 집단이라도 4대강이나 최순실 같은 미친 짓은 안했습니다. 최소한 이전 정부보다는 더 나은 정부인데 님 정도 수준에서 비판할 이유는 없는거 같네요 ㅋㅋㅋ

     

    거기서 거기인지는 더 쓸 필요가 없을거같고요

    결국 생쥐나라의 고양이 국회죠? 결국 생쥐 개인의 인생은, 생쥐 스스로가 공부하고 힘을 키우고 실력 길러내서 

    쟁취해내야하는거죠. 불법을 저지른것도 아니고 자기들과 달리 돈굴릴줄알고 그걸 실천할 용기와 배짱을 가진사람에게

    손가락질 하는건 정말 아니겠죠?

    -> 뭔 헛소리입니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그래서 저 사람이 생쥐다? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 생쥐는 하루하루 열심히 정직하게, 편법 안쓰면서 살아가는 서민들입니다. 그런 서민들이 촛불 들고 최순실이라는 고양이를 몰아낸 거구요.

    요즘은 고양이 보고 생쥐라고 하는 모양이죠? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

     

    되지도 않는 미화질 관두시고 세상 공부나 다시 하시길.

     
  • 126
  • Lv01 Volf 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 18:22:29

    Re 123. 망뭉이 (클릭하면 이동)

     

    결국 뭐 반박은 못하고

    이런 놈이 막상 지 배고프면 복지찾을껄~~

    너도 감성팔껄~~~

    이라고 제 행동을 본인들이 결정해버리는데 이건 무슨 ㅋㅋㅋ 

    뭐 알겠습니다. 다들 살아야하니까요.

     

    -> 글쎄요? 님같은 분들을 많이 봐와서 행동 패턴이 다 예측이 되거든요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 부들부들거리시는걸 보니 정곡을 찔렀나봐요?

    '굶어죽어도 빨갱이가 주는 밥은 먹지 않겠다!' 라고 사무라이처럼 당당한 분들을 여태껏 못봐서요. 님이 그 처음이 되주신다면 존경하겠습니다 ^^

     
  • 127
  • Lv39 건설회사 아가씨 특파원 2019-01-06 18:28:08

    시끌벅적이라 뭔가 했더니 댓글에 또라이들이 보이네

     
  • 128
  • Lv01 망뭉이 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 18:35:13

     

    4대강22조, 실업만 54조입니다

     

    또한 원전 분식회계에 북한철도까지 뭐 이뿐입니까? 4대강보다 낫다니요. 숫자를 못읽으시는거아닙니까

     

     

    생쥐나라 얘기는 강간당이나 좆누리당이나 똑같고, 개인이 개인의힘으로 개인의삶을 개척하고 지켜야한다는 요지로썼는데

     

    왜 저사람이 생쥐냐 아니냐라고 논하는거죠? 좀 쓰면서 한숨좀 안나오게 해줬으면 좋겠습니다

     

    그리고 생쥐/고양이는 정해져있나요? 생쥐가 고양이되고 고양이가 생쥐되는겁니다. 저사람은 고양이가 된거구요.

     

     

    행동패턴 예측이니뭐니 지금 부들대시는건 스스로 주욱 천천히 읽어보시면 아시겠지만 본인이란걸 아실거같은데요

     

    아 모를수도있습니다. 알수있다면 애초에 그런말은 안쓰셨을테니까..

     

     

    님의 주장의 일관된 요지는, 결국 "니도 생쥐아니냐", "니도 막상 배고프면 복지타령할껄" 하는 저의 "개인사"에 대한

     

    추측과 공격입니다.

     

     

    아니, 제가 돈많은 고양이면 제 주장을 동의하실껀가요?

     

    제가 돈없는 생쥐면 동의하실껀가요?

     

    어느쪽인지도 모르지만, 님은 이미 저를 한쪽으로 결정하고 욕하고있죠.

     

    메시지에 대한 얘기가 메인이아니라, 님은 메신저에 대한 얘기가 메인입니다.

     

     

    내부자들 이란 영화 재밌게 보셨을겁니다. 안보셨으면 보세요 재밌어요

     

    여기서 나오는 명대사가 "어짜피 대중들은 개 돼지입니다" 가 젤 유명한데

     

     

    전 사실 더 대단한 명대사가 있다고 생각하거든요

     

    "메시지가 중요한게아니라, 메신저가 중요한거다"

     

    사실 이게 근본이죠. 여기서 출발해서, 대중은 개돼지이다. 가 되는거니까요

     

     

    한번 새겨보심이 좋을거같습니다.

     

    글마치고 이만 가겠습니다 좋은하루보내세요

    Re Volf 님이 131 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re Volf 님이 133 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re 제논 님이 163 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 129
  • Lv07 극동반점 새내기 2019-01-06 18:37:50

    돈 굴릴줄 알고 그걸 실천할 용기와 배짱 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

     

    남의 돈으로 장난치는게 잘하는짓인줄 아나보네

    순수하게 자기돈으로 하는 게 아니면

    결국 자기 욕심으로 타인에게 위험을 안기는 꼴인데

    내가 이득보면 남이 위험해져도 된다는 우덜식 논리 잘 봤구요

    이런 비도덕적인 쓰레기같은 생각 하는 사람은 뚝배기가 깨져야 할 대상이지

    건전한 토론의 상대가 아니므로 상대하지 않습니다 ㅅㄱ

    1. Volf 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    2. 고기만두 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    3. 케이 대쉬 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    4. 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    5. 하늘두더지 님이 이 댓글을 좋아합니다.
     
  • 130
  • Lv07 전자오락맨   2019-01-06 18:37:51

    대박이다ㅋㅋㅋ

     

    대체 얼마를 벌어야 사고방식이 저렇게 바뀌지

     

    태어났을때부터 저렇진 않았을텐데 뭐 한 천억 벌었나

    1. Volf 님이 이 댓글을 좋아합니다.
     
  • 131
  • Lv01 Volf 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 18:45:25

    Re 128. 망뭉이 (클릭하면 이동)

     

    네 웃기지좀 마세요 ^^

     

    4대강22조, 실업만 54조입니다

    또한 원전 분식회계에 북한철도까지 뭐 이뿐입니까? 4대강보다 낫다니요. 숫자를 못읽으시는거아닙니까

    -> 네? 뭔소릴 하는 겁니까. 국민들을 속이고 비선실세로 거짓말 친걸 이야기 하는데요? 도대체 님은 돈 말고 다른건 안보이는 모양이죠? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 북한 철도라.....김정일 방문하고 김정일에게 편지나 써서 보낸 박근혜가 더 나뻐 보이네요 ^^

     

    생쥐나라 얘기는 강간당이나 좆누리당이나 똑같고, 개인이 개인의힘으로 개인의삶을 개척하고 지켜야한다는 요지로썼는데

    왜 저사람이 생쥐냐 아니냐라고 논하는거죠? 좀 쓰면서 한숨좀 안나오게 해줬으면 좋겠습니다

    그리고 생쥐/고양이는 정해져있나요? 생쥐가 고양이되고 고양이가 생쥐되는겁니다. 저사람은 고양이가 된거구요.

    -> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭔 헛소립니까. 생쥐 백마리 모아놓고 싸움 붙여서 마지막에 살아남는 생쥐가 고양이입니까? 생쥐는 생쥐인거죠. 뭔 생쥐가 고양이가 되요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 애초에 그럴거면 비유를 생쥐 고양이 하지 말고 그냥 약자가 강자가 된거 뿐이다 이렇게 말해야지 어줍잖은 비유를 합니까. 당신이야말로 한숨나오게 하지 마시길.

     

    개인이 개인의힘으로 개인의삶을 개척하고 지켜야한다는 요지라면, 여기서 불평하실게 아니라 무인도로 가셔서 일인왕국을 개척하시길 바랍니다. 그게 진정한 개척이지요. 개인이 개인의힘으로 개인의삶을 개척하고 지켜야한다는 요지니까 그럼 집에 불나도 소방서 찾지 말고 범죄 당해도 경찰 찾지 말고 북한 간첩이 당신을 공격해도 군인 찾지 마시길 바랍니다.

     

     

     

     

    행동패턴 예측이니뭐니 지금 부들대시는건 스스로 주욱 천천히 읽어보시면 아시겠지만 본인이란걸 아실거같은데요

    아 모를수도있습니다. 알수있다면 애초에 그런말은 안쓰셨을테니까..

    -> 네 님 이야기 하는 거에요 님 ㅋㅋㅋㅋ 자기소개는 이력서에서나 쓰시죠.

     

    님의 주장의 일관된 요지는, 결국 "니도 생쥐아니냐", "니도 막상 배고프면 복지타령할껄" 하는 저의 "개인사"에 대한

    추측과 공격입니다.

    -> 추측과 공격이 아니라, 그렇게 당당하면 왜 '나는 안그럴건데요?' 라고 말할 일이지 구질구질하게 말꼬리를 잡으시는지요?

    '나는 아무리 곤궁해도 빨갱이가 주는 밥따윈 먹지 않겠다!' 라고 외치면 그만입니다. 내가 그렇게 말하면 당신의 신념을 존중하고 존경하겠다는 말까지 하지 않았습니까?

     

    아니, 제가 돈많은 고양이면 제 주장을 동의하실껀가요?

    제가 돈없는 생쥐면 동의하실껀가요?

    어느쪽인지도 모르지만, 님은 이미 저를 한쪽으로 결정하고 욕하고있죠.

    메시지에 대한 얘기가 메인이아니라, 님은 메신저에 대한 얘기가 메인입니다.

     

     

    내부자들 이란 영화 재밌게 보셨을겁니다. 안보셨으면 보세요 재밌어요

     

    여기서 나오는 명대사가 "어짜피 대중들은 개 돼지입니다" 가 젤 유명한데

     

     

    전 사실 더 대단한 명대사가 있다고 생각하거든요

    "메시지가 중요한게아니라, 메신저가 중요한거다"

    사실 이게 근본이죠. 여기서 출발해서, 대중은 개돼지이다. 가 되는거니까요

    -> 님도 그 개돼지중 하나겠군요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 대한민국 상위 10%처럼 말하는데 그런 분들은 골프장 가있지 여기 있겠습니까 ㅋㅋㅋ

     

    한번 새겨보심이 좋을거같습니다.

     

    글마치고 이만 가겠습니다 좋은하루보내세요

    -> 네 공부 좀 하시고 사세요 ^^

     
  • 132
  • Lv39 노벨물리학상 댓글 맛을 본 2019-01-06 18:46:18

    댓글 보니 몇몇분은 야생으로 가시면 딱일 듯 한데

    약육강식 참 많이도 좋아하시는듯

    1. Volf 님이 이 댓글을 좋아합니다.
     
  • 133
  • Lv01 Volf 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 18:47:35

    Re 128. 망뭉이 (클릭하면 이동)

    저도 님은 토론의 상대가 되긴 커녕 저보다 몇수는 아래인 분 같아서 딱히 상대 안해드리겠으니 이후로 답변 다셔도 응답은 없을 겁니다 ㅅㄱ ^^

     
  • 134
  • Lv39 곰팡이빵 새내기 2019-01-06 18:48:47

    또또 4대강 또

     
  • 135
  • Lv39 곰팡이빵 새내기 2019-01-06 18:50:13

    다른 사람한테 먼저

    돈 벌 능력도 의지도 없다고

    추측질 한게 누구임?

    1. 전자오락맨 님이 이 댓글을 좋아합니다.
     
  • 137
  • Lv39 노벨물리학상 댓글 맛을 본 2019-01-06 18:55:46

    우리 사회는 약육강식 이외의 양상을 보이는 경우가 많기 때문이다.

    강자가 약자를 적극적, 체계적으로 보호하기도 하니까 말이다.

    한 마디로 지성의 산물.

    지능이 높고 생존에 여유가 넘치는 그런 동물이기에 가능한 행위.

    이런 점이 인간의 가장 훌륭한 가치라고 생각한다.

     

    요새 인간으로써의 지능이 딸리시는 분들이 종종 보입니다

     
  • 138
  • Lv39 상담이필요합니다 더 새로운게 없을까 2019-01-06 18:59:29

    법은 고로코롬 따지는 분들이 도덕은 저렇게 무시하니까 세상이 요지경이지

     

    저 사람들은 독과점이 왜 문제인지도 이해 못할듯. 시장 독점하고 가격을 마음대로 받아 먹는 것도 (시장을 독점할)능력이 있어서 하는 거라면서 옹호할 모양새

     
  • 139
  • Lv07 반다크홈 격겜 유머는 다른 곳에서 2019-01-06 19:49:52

    넷찐따들 또 나대기 시작하네 진짜 담당일진들 직무유기쩌네

     
  • 140
  • Lv35 사임사임 격겜 유머는 다른 곳에서 2019-01-06 20:24:25

    한마디 한마디 전부 반박당하고 빤스런

     
  • 141
  • Lv02 Pomme 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 21:33:17

    야경 국가가 좋으면 본인이 그쪽으로 가는게 좋지 않을까요

    노근본 색깔론은 다른 곳에서나 좀 봤으면

     
  • 142
  • Lv39 토죠 노조미 열받는 2019-01-06 21:40:37

    Re 113. 망뭉이 (클릭하면 이동)

    딱봐도 저급 어그로같은데 훠이

     
  • 143
  • Lv02 육군참모총장 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-06 23:09:35

    밥값도 못 벌어먹을 정도로 비참하게 실패해도

    입에 풀칠이라도 해주고 일으켜 세우는게 정상적인 사회입니다...

    실패했으니 죽으라고 등 떠미는게 아니구요

     

    정상이 내가 아는 그 뜻이 아닌가...

     
  • 144
  • Lv39 액션RPG 삐약 2019-01-07 00:17:24

    저 어그로 논리대로라면 사회는 존재 이유가 없음 그냥 능력 있는 놈은 있는데로 주변 다 잡아 먹고 살면 되니까

     
  • 145
  • Lv01 知奕 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-07 01:42:48

    아아 Ya생마군 보이는가... 자네의 분신이... 아직도 꿈틀거려...!!

     
  • 146
  • Lv39 케이 대쉬 새내기 2019-01-07 04:42:14

    개소리를 정성껏 논리적인 척 늘어놓아서 댓글 보기 너무 힘들었다..

    어쨋든 차단

     
  • 147
  • Lv11 M57 포카드 브레이커 2019-01-07 09:28:45

    시간 살살 녹는다..

     
  • 148
  • Lv11 조홍 댓글 맛을 본 2019-01-07 09:45:53

    차단기능 개편되서 차단하면 아예 그 사람의 모든 흔적이 사리지니 그냥 차단하고 먹이 주지 맙시다.

     
  • 149
  • Lv39 파워세스 새내기 2019-01-07 11:06:50

    개판치는거만큼 재미있는 볼거리도 없는대수웅

     
  • 150
  • Lv35 뒷짐진강아지 할 일 없는 2019-01-07 13:57:02

    즉, 저사람 한명 잘못되면 600가구도 동시에 좆됨

     
  • 151
  • Lv01 lezistia 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-08 03:43:42

    약육강식이 싫으면 단체시위해서 집단의 힘으로 쌔게 나오면 되는데

    그거조차 안하니 뭐 당해도 쌈

    1. 킵파이어링 님이 이 댓글을 싫어합니다.
    Re 킵파이어링 님이 161 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re 제논 님이 163 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 152
  • Lv19 냐김쇗데 게임매니아 2019-01-09 04:24:47

    저러다 저사람 급사해서 상속한다치면 상속세 오질나게 뜯길텐데

    그러다가 현금흐름 막히면 600채 다 망하는 각인가..

     
  • 153
  • Lv03 코아틀 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-10 12:27:13

    ??? : 아니 자기가 일침충이라는 사람인데 자기가 무슨 일침을 잘놓는줄 아나봐!

     
  • 154
  • Lv37 앤냉 새내기 2019-01-11 13:28:58

    야생마 Mk2네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

     
  • 156
  • Lv05 킵파이어링 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-11 23:25:43

    아저씨 병신이에요?

    님말대로 현행법만 정의면 왜 기존 법에 항의는 하고 개정 논의를 하고 비판을 하는데요.

    님이 존나게 빠는 자유지상주의자들도 대안 좆도 없이 복지깐게 몇년인줄 암?

    문제제기와 대안이 동시에 공론화되어야 하는건 토론으로 해결책을 도모해야하는 책임자들의 내의에서나 그런거고

    그나마도 정치인들끼리도 대안에 관해선 앞으로 주의를 가지고 계속 정립을 해야한다고 씨부리는거 알기는 함?

    아 존나 자유지상주의자들의 그렇게 좋아하시는 '프로파간다 영상 매체'만 쳐보시니까 시사 지식도 모르고

    불특정다수를 싸잡아서 욕해놓고 말하는 싸가지가 없어서 까니까 사과도 안하는거보면 인간관계도 좆도 못하는데

    그런거 보신 적 없겠죠.

     

    여긴 빡게고 토론게도 뭣도 아니고 굳이 따지면 문제제기 게시판이에요, 병신 새끼야.

     

    그리고 씨발 그게 무슨 상관임?

    님말대로 이 글 욕한 사람들만이 아니라 무슨 무산 계급이거나 돈이 없거나 소위 님이 신격화하는

    자본주의 자본가가 아닌 모든 사람들을 빨갱이로 모는 식으로 싸가지 없이 주제도 모르고 말을 싸냐고요.

    북한이랑 대립중인 우리나라의 국민에게 그런 말을 쓴다는 것 자체가

    다른 국민 인간성이랑 국민성 근간 자체를 엿바꿔먹는 발언인건데, 그걸 불특정 다수에게 무산 계급이라는 이유로

    프레임 씌워놓고 쳐말해놓고 지가 아니꼬와서 그랬다고 하시면서 문제를 못느껴요?

     

    일베 터지니까 감각 상실함?

     
  • 157
  • Lv05 킵파이어링 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-11 23:27:01

    그럼 씨발 말로만 까지 꼬우면 프롤레타리아 혁명하라는건 뭐지?

    내란조장인가? 안보리에 신고해도 됨?

    좀 정치적인걸로 싸잡아서 말할거면 대가리 여물고 나서 말하십쇼.

    박사모 용역들도 개인적인 만남에서 그 정도는 머리에 탑재하고 말합니다.

     

    뭔 인간 관계도 사회 관념도 도덕 관념도 없는 병신 새기가 뭐라 씨부리는건지 모르겠네.

     
  • 158
  • Lv05 킵파이어링 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-11 23:32:41

    사기로 돈 버는걸 못해서 안해? 아니꼬워? 

    사기치면서 돈버는게 제일 쉽다고 부모님한테 못들었어요?

    그래도 정당하게 버는게 인간으로서의 최저한의 도리라고 못배움?

    가정교육 못받은거면 어쩔 수 없네, 원래 인성이 개차반인걸 못고쳤구나 사과함.

    당장 내가 업무 관계도 확인한 곳에서 중간 사기만치고 반년만에 빠져도 3000만원은 뜯는다.

    별 좆같은 소릴 하고 쳐자빠졌어

    신의칙이 존나 당연한 소린데 굳이 기재한게 댁들 같은 사람탈 쓴 개차반들 때문임

     
  • 159
  • Lv05 킵파이어링 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-11 23:57:45

    Re 54. isaac (클릭하면 이동)

    네 전 안할거고요.

    만약 누가 그럴 마음이 속에 있다고 쳐요.

    그럼 둘 다 잘못한거지 왜 면죄부를 부여함?

    아저씨 도덕이 뭔지는 알아요?

    Re 킵파이어링 님이 160 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 160
  • Lv05 킵파이어링 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-01-11 23:59:23

    Re 159. 킵파이어링 (클릭하면 이동)

    그리고 사람이 그런 마음이 은연 중에 약간 드는거랑

    실제 실행범이랑 어떻게 같습니까?

     

    아 저 목걸이 가지고 싶다랑

    사람 속이고 목걸이 훔친 다음에 안걸려서 법적으로 문제 없으니 아 몰랑하는거랑 같아요?

    사람 맞음?

     
  • 161
  • Lv07 킵파이어링 새내기 2019-01-28 00:06:43

    Re 151. lezistia (클릭하면 이동)

    이건 또 무슨 소린지 모르겠네

     
  • 162
  • Lv07 킵파이어링 새내기 2019-01-28 01:12:55

    Re 89. 잘생긴으아아아 (클릭하면 이동)

    우리나라 포함 대다수 국가 직접 복지 개념의 기본 고려 항목이

    소득재분배인데 제발 탯줄드립 아무데나 쳐하지 마십쇼.

     
  • 163
  • Lv40 제논 인기가 느껴지는 2019-06-11 12:45:48

    Re 128. 망뭉이 (클릭하면 이동)

    Re 151. lezistia (클릭하면 이동)

    Re 17. 패캔못해요 (클릭하면 이동)

    http://news.jtbc.joins.com/article/article.aspx?news_id=NB11831381

     

    낄낄낄 이것이 님들이 옹호한 가치의 결과입니다 낄낄낄

     
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