본인들이 자신들에 대한 패러디를 용인했고

의정부고 학생들이 패러디한 문제의 그 건도 좋아했는데

자꾸 제3자 끌어들여서 왈가왈부하는건

그 고딩들 입장은 알바아니고 자기들 관점에 대한 당위성을 만들려고 아등바등대는거 아닌가라고 생각함

이젠 만화에서 피부 까만 캐릭터 나오면 코스프레도 조심스럽게 해야겠네

확실히 문제가 될 수 있는 사안이라는 점을

이번 기회를 통해 알게 됬다

정도로 정리하면 되겠네요

학생들도 조롱 의도가 없었고

오리취도 이걸가지고 특권 챙기려는 흑인도 아니었고

앞으로 흑인이 밈 만들어도 절대로 분장까지해가며 따라하면 안된다는거 배웠으니

당연히 다들 반대로도 해주겠죠? ㅎ

Re 5. 大俠 (클릭하면 이동)

샘 오취리도 아 다르고 어 다르다는걸 느끼고 앞으로는 더 조심하겠죠?

저런건 어차피 개인적인 가치판단이 중요하다고 봄 

개인적으로는 문제가 없다고 봄

조롱이 포인트냐 따라하려는게 포인트냐의 차이라고 봄

관짝 소년단의 피부색이 초록색이였으면 초록색으로 칠했겠지 

그냥 따라하려고 최대한 비슷하게 한거지 조롱이 목적이 아니므로 괜찮다고 봄 

막장에서 일하는 사람이 갑자기 유명해져서 얼굴에 검은 분칠하고 코스프레해도

블랙페이슨가? 그건 아니라고 봄 

따라하는게 포인트냐 조롱이 포인트냐 차이로 보는게 맞음

1. 오취리의 반응이 꼴페미들과 다를게 뭐가 있었는지??

2. " ㅇㅇ는 잘못된 행동이다. 그러니 하지 말아달라. "

라고 간결한 문장으로 이야기했으면 그나마 나았을텐데

고등학생들을 전세계적으로 "배우지못한 인종차별주의자"로 만들어버림.

3. 그뒤로 오취리가 이에 대해 제대로된 행동을 취했느냐?? 아님. 4과문 하나 쓰고 끝남. 다른 대응이 없음.

비판할때는 그렇게 영어로 정성스레 적어놓고, 사과문은 한국어가 끝임. 하다못해 영어 해시태그도 없음.

4. 또그렇다고 오취리가 고등학생들에게 사과를 했느냐?? 그것도 아님. 

반성문 내용에서 잘못했다. 미안하다. 언급은 있지만 

고등학생들을 지칭하여 미안하다. 라고 한건 없음.

그냥 자기 팬들과 이걸 보는 사람들에게 미안하다. 라는 내용뿐.

오취리가 아니었으면 생겼을 문제도 아니었고

오취리는 아직도 까여야 한다는게 제 생각인데

정작 오취리는 쏙 사라지고 저게 차별인가 아닌가로만 이야기가 나오고 있는게

안타까워서 몇자 적었습니다.

그냥 하겐크로이츠와 욱일승천기 같은 거라고 인식하면 되겠군요 우리가 무지해서 벌어진 해프닝이니까요

전 세계 흑인이 몇 명인데 그들이 이번 해프닝을 보고 기분나쁜 정도도 전부 다를것이고, 이해하고 넘어갈지 여부도 다를 거에요.

더 많은 사람들의 의견이 개입될수록 일만 커지는데 학생들이 모르고 한 실수를 태그달아서 이렇게까지 공론화시킨부분이 잘못이라고 봄.

배려하지 못한점이 분명히 있었지만 충분히 이해가 가능한 사안이었는데

샘오취리가 급발진해서 아예 한국 사람 전체를 비하하는 뉘앙스가 됐기 때문에

이 사단이 난거임

다른 문제라면 화이트워싱이야 빼애액! 하는 경우도 있을 거라...;;

미국이라는 큰 나라가 흑인 차별이 심하기에 나오는 말인듯

당사자들은 괜찮다는 반응이였는데 왜 다른사람들이 불판만드는지 모르겠음

오취리 이전에 이미 기레기가 인종차별이라고 먼저 밥상 차림

오취리는 거기에 숟가락 얹었는데 숟가락이 문세윤 한입만 숟가락이었던 것.

이해는 가능하다, 하지만 잘못된건 잘못된거다..솔직히 전 쉴드치는거부터가 좀 아니였다고 생각했음.. 

모르고 그랬다>다음부터 그러지말아야지 가 아니라 로버트 다우니 주니어의 몇년전 사진과, 다른 검은칠 사진들 가져와서 이사람들은 하는데~? 이게 왜 잘못임~? 하는 의견들이 초장부터 튀어나와서 찬반토론이 되었으니까요.

논란이 일었을때, 그냥 잘못 인정하고, 학생들이 몰랐다며 사과하고, 검은칠을 안한 사진을 다시 찍어 올렸으면 훈훈하게 끝났을문제라고 생각하는데..

한국 인터넷에서 "저게 왜안됨?" 하는 의견들이 나오는와중에, 샘 오취리가 반응했는걸요. 왜냐하면 해외에선 저게 논란의 여지없이 잘못된거니까요. 

전 아직도 샘 오취리가 학생들을 공격한걸로는 안보여요. 오히려 너무 쉴드분위기로 달리는 한국 인터넷 여론에 말이 쎄게 나온거라고봄. 그리고 전 이쪽도 "그럴수있다"라고 여깁니다. 학생들이 모르고 얼굴분장한게 "그럴수있는 부분"인것처럼..

서로 어느정도 이해하고 용서하면 훈훈하게 끝낼수있는 문제인데, 꼭 그와중에 "쟤는 괜찮다는데 넌 왜그래?" 하는식으로 분탕치거나 "넌 이거이거로 잘못했었는데 이거에 대한 해명은?" 하면서 논점 흐리는 플로우 타는건 좀 기가 찼습니다..

샘오취리 말이 쎘더라도, 그걸 "선넘은 발언" 으로 읽는거나 "강경한 소신발언"으로 읽는건 진짜 한끗차거든요.

오취리가 잘못한건 판을 너무 크게 핀거. 학생들이고 잘 몰랐으면 그냥 개인적으로 말해도 됐음.

개인적으로 말했으면 학생들 입장에서도 괜찮은 추억으로 남을수있음. 연예인이 나한테 개인적으로 얘기하더라 하고 해프닝으로 끝날수 있었음.

그런데 이걸 글로벌하게 자기 인스타에 teakpop 태그 달고, 영문 번역까지 그것도 좀 공격적으로 해서 학생들 사진까지 생으로 올렸다.

이 부분에서 선 넘은거임.

teakpop 몰랐다는데 학생들도 몰랐으니 똑같이 욕을 먹을 각오는 해야함.

저쪽 의견대로 학생들에게 고의성은 없을 것이지만 인종차별적 행위가 맞다,

흑인 인물을 흉내낼때 피부색은 표현하지 않는 것이 좋다

이 정도만 얻어 갔으면 좋겠습니다

솔직히 내로남불만 안하면 됨...

근데 흑인분들은 내로남불 하니깐 문제가 되는거임

윗분들 말씀 다 공감되는게 저도 사태 보면서 꼴페미들이 반대하던 지하철 아이돌 음성 사건이 생각났음. 아이돌들도 좋고 승객들도 좋은 일인데 꼴페미들이 "여성인권이 떨어지는 일이니 여성의 목소리를 이렇게 소비하지 말라!"고 하던 일...

물론 애초에 논란을 차단하기 위해서는 블랙페이스를 안하는게 가장 좋긴 했겠지만 관짝소년단 당사자가 허용해주는 일을 그 빌어먹을 pc주의 때문에 어디까지 눈치보고 어디까지 참고 어디까지 생각하고 어디까지 역사를 하나하나 조목조목 따져가며 살아야하나, 그 적당한 선이 어딘가 고민되네요.

이러다 초등학교도 못 들어간 어린애가 진흙축제에서 얼굴에 진흙 바르고 사진 찍었다고 sns에서 비난당하는 세상이 올지도 모르겠음

전 이번일로 블랙페이스가 생각보다 더 조심해야되는 사안이라는걸 배웠어요. 

미국에서 흑인의 불편함 표출이 거세듯이 유머조차 불편함에 잠식되고 억눌리는 추세를 비판하는 사람들도 많음. 정치적 올바름이 코미디를 죽이고 있다고까지 얘기합니다.

물론 블랙페이스가 민감한 주제이니 조심해야겠죠. 하지만 조심해야 한다는 것과 하면 무조건 잘못됐다는 건 전혀 다릅니다. 전자는 예의와 존중에 관한 문제고 후자는 표현의 자유를 침해하는 문제거든요.

다들 키보드에서 손 떼!

하켄크로이츠를 불쾌하다고 어떠한 의도로든 아예 쓰지 말라고는 하지 않잖아요?

나치를 미화하거나 광고, 선전하려는 용도가 아니라면 독일에서도 허용하는데 블랙페이스는 불쾌하니까 무조건 안된다는건 에바같음
 

이번 사례는 먼 외국 만화에서 빨간 집중선을 썼다가 욱일기가 연상되어서 논란이 일어난 정도로 보면 될듯한데

인종차별로 조롱할 의도가 있었냐가 중요한거 아닐까 싶네요.
 

인종차별에 대해 지식이 부족했든 어쨌든 kkk단도 아니고 다른 의미 없이 코스프레를 위해 얼굴을 칠한 학생들에게

부족한 지식은 알려주면 되는거니 앞으로 조심하자는 의미로 얼굴에 검은칠 하는게 어떤 의미인지 알려주기만 했어도 됐을일 같은데

너무 커진 느낌

고르자면 역사적 문제랑 엮여있으니 저쪽의 블랙페이스는 우리나라에서 욱일기 쓰는거랑 비슷한 문제 같은데, 저희도 다른 나라에서 욱일기 쓰면 모르고 쓴거라지만 기분은 나쁘잖아요. 

저는 참 신기했던게 문제가 아예 없다는 사람이 너무 많다는게 이상하더라고요... 이번 기회에 좀 서로 이해하게 되었으면 좋겠습니다. 모든 흑인이 눈찢고 칭챙총 거리는게 아닌데도 흑인들은 눈 찢고 사진찍으니 블랙페이스 하는게 뭐 어떻냐라는 말도 그만 봤으면 좋겠고요. 한남충은 다 쓰레기다 하는 페미니스트랑 무슨 차입니까 이게...

PC에 반감이 생기는 사회인건 맞지만 지니고 태어난 것에 대한 차별과 혐오는 사라져야 하는게 맞으니까요!

물론 오취리가 급발진하긴 했음. 그러나 사건에서 if따지는건 정말 의미가 없기 때문에(심지어 오취리가 급발진을 하긴 했어도 기분나쁠만한 사안이었기 때문에) 쟤가 안했으면 그럴 일 없었다! 이런 말은 접어두고 그 이후에 한국에서 우후죽순으로 일어난 흑인 조롱에 대해 이야기하는거에용...

누구나 좀 실수할 수 있지 정도로 끝내면 안되나여

누가 죽일놈이고 누가 정의인지 막고라까지 걸 정도는

또 그걸 가지고 매번 게시물마다 불타지는 않아두 된다고 생각해영

아 여긴 '배틀'페이지라 괜찮나 암튼 샘도 막고라는 아닙니다 

제성합니다 했으면  그래 앞으로 서로 조심하자 ^^

하고 정리하는게 예뻐보이는 거 같아여!

이래서 SNS가 싫음

할 말 있고 불만 있으면 당사자랑 얘기하면 되는 걸 판 키우고 사회적으로 사람 조지는 걸 가볍게 다룸

아 그리고 우리들은 그렇게까지 논리적이지 않아도 된다고 생각합니당

내가 기분이 나쁜 걸 굳이 철저한 논리 관계에 입각해서 기분 나쁠 필요는 없습니다. 패미가 그냥 싫을 수 있져, 패미애들도 한남을 뭐 이유가 있어 싫어합니까 걍 싫은거지

Re 29. 호시이 미키 (클릭하면 이동)

욱일기의 경우 자위대의 군기입니다. 그게 일제의 행보때문에 일본 제국주의의 상징이 된것이구요.

우리가 욱일기에 대해 비판하는건 그들이 욱일기의 뜻도 모르고 의도도 맞지 않게 (찬양의 용도는 아니더라도 그냥 멋져서) 사용하기 때문이겠죠. 일본 제국주의를 비판하는 다큐멘터리에 쓴다고 누가 비난하겠습니까

근데 블랙페이스는 의도와는 상관없이 정해진 불문율이잖아요 이게 문제라고 봅니다.

본문에 나온 인물들도 의도가 인종차별이 명확히 아닌걸 인식함에도 하지 말라고 하잖아요. 학생들이 블랙페이스의 뜻을 모르고 쓴건 맞지만 잘못된 의도를 가지고 쓴게 아닌건 명백하구요

Re 34. 제갈량 (클릭하면 이동)

욱일기의 뜻을 모르고 서양의 와패니즈 관련 굿즈나 캐릭터에 오용되는거랑, 단순 코스프레 의도로 (=행동의 뜻을 모르고) 블랙페이스를 한거랑 뜻은 비슷하다고 생각하는데용.. 우리 입장에서 이해하기 쉽게 비슷한게 뭐가 있을까 하다가 생각난것 뿐이에요. 외국에도 욱일기 뜻 모르고 막 쓰는 사람들 많아요. 그 사람들이 아 ㅋㅋ 한국놈들 엿맥여야지 ㅋㅋ 하고 쓰진 않았을티니까요..

Re 35. 호시이 미키 (클릭하면 이동)

와패니즈라든가 디자인적으로 사용하는 경우는 간단하게 말해서 멋있다/예쁘다고, 그 문양 자체에 대해서 긍정적으로 생각하는 겁니다. 물론 역사적인 면에 대한 긍정은 아니지만, 우리로서는 그 문양을 긍정적으로 본다는 것 자체가 거부감이 느껴질 수 있지요.

코스프레의 경우 모방의 차원이라면 긍정/부정을 떠나서 단순하게 싱크로율을 높이는 게 목적이고, 만약 관짝소년단에 대한 긍정적인 생각에서 했다면, 피부색이 아니라 인물에 대한 긍정적인 생각이겠죠.

같은 맥락에서 일본 제국주의를 다루는 다큐멘터리, 영화에 욱일기가 나온다는 사실만으로 화를 내는 사람은 (대게를 보고도 욱일기를 연상해서 불타는 부류를 제외하면) 없을 겁니다. 하지만 욱일기 디자인의 '멋진' 캐릭터라면 그건 얘기가 다르죠. 반대로 긍정적으로 평가해선 안 될 제국주의자를 긍정적으로 평가하는 경우는 외적으로 아무런 문제가 없어도 문제일 거고요.

Re 36. a Lil4c (클릭하면 이동)

하신 말씀 이해 하지만, 흑인 입장에서 블랙페이스가 우리가 욱일기를 받아들이는거랑 비슷한 의미로 받아들일 수 있다는 거에요. 과거에 한창 전쟁을 포함한 인권탄압이 일어날 시절에 벌어진게 블랙페이스 분장이고 조롱인데 그걸 저희 입장에서 이걸 단순히 분장이고, 싱크로율을 높이기 위함이며, 퀄리티를 높이기 위함이니 욱일기와는 문제가 다르다고 선을 긋는게 옳은 일일까요? 

본문에도 적혀있다 싶이 블랙페이스는 욱일기 만큼은 아니지만 역사가 깊은 차별 문화잖아요. 그런 의미에서 비유한거고, 뭐가 더 나쁘고 이건 덜 나쁘다 이야기 하기 위해서 적은 말이 아니에요. 애당초 우리나라에도 저렇게 비슷한 역사적 문제에서 온 범국민적 빨간버튼이 있으니 저 사람들도 그럴것이다, 하는 의미에서 쓴거구용.

Re 37. 호시이 미키 (클릭하면 이동)

그러므로 주의해야 한다는 결론이면 공감합니다. 하지만 그러므로 피부를 검게 칠하는 건 무조건 잘못됐고 반드시 하지 말아야 된다고 한다면 거기에는 이의가 있어요.

Re 38. a Lil4c (클릭하면 이동)

표현의 자유와 인권 문제는 뭐가 더 옳다고 선그어서 정할 수 있는 문제가 아니니까 제가 된다 안된다를 갈라 말 할 수는 없지만, 이제 어지간한 국민들은 블랙페이스가 이렇게 난리날 사안이라는 걸 알게되었으니 문제가 일어나지 않는걸 바란다면 되도록이면 지양하는게 좋겠고, 예술적 표현등에 반드시 사용해야하는 요소라면 조심하는게 맞겠죵? 

그롬 반대로 흰색으로 칠하고 나가면 똑같이 흑인들은 백인비하라고 말해줄까요.?

조금..자의식이....

물론 개인적인 생각입니다..

572는 근데 왜 영어와 영문 해시태그로 글로벌한 이슈화 시켯으면서 사과문은 한글로만 썻는가

이미 한쪽 스탠드로 서있으면서 중립인척좀 하지맙시다

ㅈ같은 내로남불 흑인우월주의자 세끼들

Re 42. 소삼 (클릭하면 이동)

두서없이 비꼬시기만하는것도 좀 그만해주시는게 좋을것같은뎅 ㅋㅋ

이젠 흑인역할은 흑인만하고 백인역할은 백인만, 황인역할은 황인만 해야겠넼ㅋㅋㅋ 

이게 느그들이 말한 PC냐

저 논리면 인어공주도 당장 바꿔야지

흑인쿼터제나 좀 없애자

미국 흑인들이 미국한인들 약탈 습격때문에 인식이 안좋은 상태에서

572가 가르치려듯이 말해서 발끈해서 이 사단 난거라 생각합니다.

둘중하나라도 아니었으면 심할정도는 아니었음

작정하고 조롱하는 목적이 아닌 이상

블랙페이스는 전 다 귀엽게 봄

퀴어코드도 매형이 재밋고 라이트하게 가져오는것도 환영하고

당장 일반이 퀴어코드를 재밌자고 따라해도 전 반가울꺼같음

그만큼 일반사회에 가까이 다가왔다는 증거니까

당장 블랙페이스 딱 보고 노발대발 하는건 오히려 피해의식 아닌가 하는데 ㅡㅡ

외계인분장하지마십쇼

Re 51. AMX1357 (클릭하면 이동)

옛날 시장판 각설이들 얼굴애 검댱 칠하는 거 보면 어찌 반응하려나...?