인터넷에서 이런 과장된 이야기가 나도는게 사실이긴 합니다만..

사실은 모르는겁니다. 어느시대에나 돌연변이는 있으니깐요. 사실일수도 있죠

전 그렇게 과장되어 퍼진 최영장군보다 존 폰 노이만이 더 말도안돼는 존재라고 생각하거든요. 특히 니콜라 테슬러나 에디슨은 혹시 지구에서 환생한 외계인 아님? 이라는 생각까지 드니

와 폰 노이만 아시는구나 니콜라 에디슨이 외계인? 대단한 정보댓글이에요

Re 1. 배드가이  (클릭하면 이동합니다.)

과장되었다는 증거가 여기저기 있는데 사실일 수 있다고 생각하시는 건...

링컨아재 오늘도 1승

Re 1. 배드가이  (클릭하면 이동합니다.)

적어도 해외에 진출했다는게 사실이라면 교차검증으로 중국이나 일본에도 유사한 기록이 있어야겠죠?

거북선은 한척도 남아있지 않고 기록으로만 존재하지만 삼국의 기록에 모두 등장하는데 비해 

동북공정,환단고기, 임나일본부설이 정설로 취급받지 않는건 이 때문임. 

Re 2. GOLDBERG  (클릭하면 이동합니다.)

외계인이 아니라 그냥 우스개 소리로 외계인이 지구인으로 전생한게 아닌가 같은 돌연변이급 업적을 남겼다는겁니다...그 두사람으로 인해 스팀펑크의 시대에서 한순간에 일렉트릭펑크의 시대가 되었으니깐요.

Re 6. 앤냉  (클릭하면 이동합니다.)

그러니깐 "알수없다" 라는겁니다. 했다, 안했다 가 아니라 "알수없다"

어디에나 돌연변이는 존재하지만 그들이 존재하는 이유는 사료가 말해주고 았기 때문입니다

제대로된 사료 없이 영웅의 행적을 쫓는 건 라노벨 이하입니다. 역사학이 아무리 아무리 아아아아무리 정황적 근거가 있어도 쉽사리 임의의 가정을 사실로 만들지 못하는 이유가 바로 그것입니다. 우리같은 범인들이 보기에 역사는 옛날 이야기지만, 학자들이 연구함에 있어 역사는 과학이거든요. 

제가 지금 사료는 안 가지고 있는데 명량 해전의 거센 물살은 이순신 장군이 휘두른 검압에서 비롯되어 바닷바람이 변하면서 발생한 해류였습니다.

이런 글 써서 올리면 안믿을거면서!

Re 8. dreadLord  (클릭하면 이동합니다.)

꼭 굳이 예를들자면 아서왕 이라는 존재가 있죠....실존인물이냐 가상인물이냐 역사학자들의 논쟁거리죠.

이것처럼 사실을 명확히 알수 없는 우리는 그냥 아 이런글도 있구나 하고 넘어가면 그만입니다. 한마디로 믿거나 말거나 하면 그만이란거죠

예수라는 존재도 역사서에 실존으로 존재했느냐에 고대로마에서 기록된 기록은 없죠 오직 바이블(복음서)에만 기록되있을뿐 모세역시 바이블에만 기록되있을뿐 이집트에 관련 기록은 없고.

하지만 이들이 존재나 업작이 사실이 아니건간에 역사학적으로 봤을때 이에 버금가는 무시무시한 업적을 이룬 인물은 분명히 존재했었다는걸 말하고 싶은겁니다. 언급하신 이순신장군도 그 예고요

그냥 사실이다 라고 주장하는 사람과 아니다 라고 주장하는 사람의 논쟁을 우리는 팝콘을 먹으며 구경하면 된다는겁니다. 

찾아본 노력이 대단하다. 잘 봤습니다. 

중국에서 활약하신지 몰랐네

대표적으로  한반도최강의소드마스터 척준경이있져

Re 9. 배드가이  (클릭하면 이동합니다.)

말도 안되는 소리 그럴듯하게 하지 마십쇼 굳이 예를 들자면??? 신화나 전설 허구속 인물, 역사적 사료가 없거나 부족해 현시점에서 입증 불가능한 인물과 역사적 사료가 존재하는 인물을 어떻게 같은 예로 드십니까? 그리고 본인이 '그랬을지도 모른다'를 하나의 의견으로 인정해 놓고 먼 팝콘이니 하면서 제삼자인 양 말씀하시는데 구라와 진실의 싸움을 동등한 의견으로 인정 다 해놓고 하지만 나는 방관자야? 어휴 절레절레

보통은 그냥 믿고 싶은 걸 믿을 뿐, 사료 교차검증까지 하는 사람은 거의 없습니다.

현대에 와서 저렇게 퍼트린 사람도 저렇게 믿고 싶으니까 그랬겠죠.

저렇게 멀리까지 갈 필요도 없이

박정희를 반인반신으로 모시는 사람들도 있지 않습니까.

전문성과 지식에 대한 혐오태도가 되게 쿨한 현대인의 자세인 척하는 사람이 수두룩하네

Re 13. 나탐정  (클릭하면 이동합니다.)

말도 안돼는 소리도 아니고 논쟁할 일도 아닙니다. 예로 잔다르크는 명백한 실존인물이고 그의 일대기를 보면 이게 웬 판타지야? 소리가 절로 나옵니다. 그렇다고 이걸 모두 믿어야하는겁니까? 아니면 그 판타지같은일이 허구에나 있을법한 일이 현실에서 발생했으니깐 모두 부정해야합니까? 

결론은 "모르는겁니다" 그럴수도 있고 아닐수도 있죠 이것을 사실이냐 아니냐로 추론하는것은 역사학자의 일이지 우리가 아니란말입니다. 그냥 믿고싶은사람만 믿으면 되는겁니다....그래요 그 유명한 "환 단 고 기" 라는 이상한 주장처럼 말이죠 

단지 역사적으로 "저런업적을 이룬사람"들이 있으니 뭐 그랬을 가능성도 있겠지 나야 전문가가 모르니깐 이라는겁니다.

Re 18. 배드가이  (클릭하면 이동합니다.)

그러니까 그 "믿음" 자체는 자유인데, 적어도 적합한 근거를 보고 그 믿음을 갖자 이게 본문과 다른 댓글이 말하는 바 아닙니까? 최영 장군에 관한 일은  그 근거가 아예 없거나 굉장히 빈약해 그 믿음의 근거가 성립하기 어려운 물건이니 저런 허황된 소리를 믿지 말자 라는 겁니다. 아서왕 진다르크가 거기서 왜 나옵니까. 기록이 믿기 어려울 만큼 이상한 이야기면 믿을지 말지 고민하게 될 수는 있습니다만 본문은 아예 없는 소리를 자기 입으로 지어내는 사람을 비판하는건데 왜 이상한 이야기를 하십니까. "팝콘이나 먹으며 구경하면 된다" 스스로 말하고는 굳이 그 논쟁에 글을 남겨 "사실일 수도 있지" 같은 소리를 하시는 건 또 무슨 심보입니까. 사실이기를 바라고 사실이라고 믿으시는 건 아닌가요?

Re 18. 배드가이  (클릭하면 이동합니다.)

저건 역사학자들이 밝혀낸 거 가지고 쓴 건데요

그리고 태도에 관해선데... 님 말대로 "모르는 거"라고 역사를 외면하면 결과가 어떻죠? 지금 일본의 과거사 태도가 어떻죠? 밝혀진 사실도 밑장빼는 마당이잖아요

역사를 정확히 봐야 미래도 가늠할 수 있는 겁니다. 믿고 안 믿고는 님 자유 맞죠. 근데 다른 사람보고도 몰라도 되는게 당연한 거라고 선동하지 맙시다.

답답한그루트당.. 

Re 18. 배드가이  (클릭하면 이동합니다.)

대체 무슨 논리인지 모르겠는데요;;

대단한 업적을 세운 사람이 분명히 있음 - 아무런 근거도 없지만 대단한 업적을 세운 사람이 있으니 이 사람도 그렇게 대단한 일을 했을지도 모름 ㅇㅇ 라는 건가요???

물론 다른 대단한 사람의 존재가 있음으로 인해 인간의 능력 한계가 생각보다 높다는 걸 증명할 수는 있습니다. 근데 '없는걸 지어내는 것'은 말이 다릅니다.

님이 취하는 태도는 '사람은 살인이 가능하다 - XX도 사람이다 - XX도 살인이 가능하다 - 누군가 아무 증거는 없지만(법적, 사적, 정확적증거 그 어느것도 없음) XX는 살인자라고 주장한다 - XX는 살인자라고 난 믿을것이다' 입니다.

음... 뭐가 생각나는데 언급은 안하겠습니다. 심지어 이건 법관의 판단이 나올때 까지 팝콘을 뜯자...도 아닙니다. 그냥 법관이 무죄, 아니 기소가 왜 됐는지도 모르겠는데? 라고 선언한 사항에 대해 암튼 XX는 사람이고 살인을 할 능력이 있으니 살인도 가능할거임 ㅋ 난 모름 ㅋ 라고 하는 겁니다.

잔다르크 같은 경우에는 정식 사서, 그리고 상대편(영국)의 사서와 자료에서도 그 행보가 증명되기에 그 업적을 인정해주는 겁니다. 근데 위의 자료는 그 어떤 사서에서도 없고 심지어 정황도 말이 안됩니다. 그 시간대에 제주도에 있던 사람이 사실 서울에서 직접 칼들고 살인 저지를 수 있는거임 엌ㅋㅋㅋ 이라고 하는 수준인데 이걸 걍 팝콘이나 뜯어야지, 라고요? 

Re 18. 배드가이  (클릭하면 이동합니다.)

지말은 근거없는 추측이라도 존중받고 싶다면서 또 따져물으면 자기는 방관자라네....바보세요?

애초에 자기 말대로 맞냐 아니냐가 아니라 '모른다'면 그 이야기를 맞는 듯이 올리면 안되는건데 뭘 계속 혀가 기냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

Re 18. 배드가이  (클릭하면 이동합니다.)

잔다르크 아서완 예시를 들것도 아닌듯

누군가 아서왕 이야기를 흥미롭게 읽어서

인터넷에 페이트 설정으로 소설을 써놨다고 해서

아서왕이 진짜 여자였을거구 현대에 서번트로 현생한거야

이렇게 믿는다는것이랑 뭐가 다른건지 모르겠음

최영 일대기가 역사적 사실로 흥미롭긴 하지만

실제 문헌이나 기록에 비해 과장되게 누군가 부풀려서 실제인것처럼

연관없는 자료를 엮어 불필요하게 글을 올리는데 

이걸 실제일지도 몰라 하시는건

아서왕이 현대에 성배전쟁하는걸지도 몰라 하는거랑 같은거아닐까요

언제부터 모르니까 근거 있게 애기할 수 있게 된거지... 

잠깐만요 여러분들! 그의 HP는 이미 제로입니다! 자존심을 지켜주자구요!

모르는데 믿는 근거가 어디서 나오나? 무슨 종교도 아니고...

유언비어가 어떤 방식으로 받아들여지고 퍼지는지 댓글만 봐도 잘 알겠네요.

어쩔수없는것 같습니다. 정보의 신뢰도를 높이기 위한 행동이나 검증과 같은것을 왜 해야해? 믿고 싶은대로 믿는거지 이런 느낌이네요...

굉장히 어렵고 검증한다해도 내가 틀렸을경우도 얼마든지 있을수있는 그런 난이도라고 생각합니다.

간단하게 어디에 불났다는이야기조차도 내가 그곳에 있었던게 아닌이상 불난여부를 정확히 아는것도 시간이 필요한 일이되거든요... 남이 내가 거기 있었는데 불난거 잠깐 찍었다면서 영상 보여줘도 이게 얼마든지 다른곳의 불영상일수도 있다는 말이죠 그래서 이런거 고민하기 싫고 그냥 보는사람이 훨씬 많고 알수없는것들에대해 신경안쓰는사람이 훨많은것은 어쩔수없는것 같습니다

아니면 방송을 캡쳐로 떠서 돌아다니는 경우도 많은데... 이미 영상자체가 편집을 거친것임을 떠나서 사실만 모아서 얼마든지 마음대로 여론조작도 할수있겠더군요 캡쳐를 잘만하면 영상의 내용과 전혀 다른소리가 됩니다... 이런것들을 일일히 영상 찾아보면서 검증하면서 안그러잖아요? 영상보고 그냥 검증이 쉽게 되면 다행이죠 엠넷의 프듀같은 프로는 얼마나 시청자 끌어모으려고 엠넷같은짓을 합니까??

정말 신중하자고 아무리 말해도 안되는건 안되는거 아닐까 싶습니다. 이 세상이 사건사고없으면 좋으니까 없애보자! 한다고 사건사고 없는것 아닌것 처럼 이부분은 어쩔수없는 부분같아요

그래도... 아무 필터없이 막무가내로 믿고싶은대로 믿는건 지양했으면 좋겠네요ㅠㅠ

포스트모더니즘 역사관 같은 걸 잘못 이해하고 있는건가...

어떤 사료도 과거의 사실을 완전히 담고 있지는 않고 반드시 역사가의 주관이 들어가있다고 합니다.

개개인은 다양한 사료를 비판적으로 읽고 자신의 역사를 재생산하는 것이죠.

그렇다고 저렇게 자신이 경험하지도 않은 일을 사료도 참조하지 않고 멋대로 만들어내라는 소리는 아닙니다...

전혀 근거가 없는 것이 명백한데 불가지론적인 입장을 취하니까 그러는 것 같습니다.

그리고 예수의 경우는 복음서가 아닌 곳에도 기록이 존재합니다. 그의 존재 여부는 신성과는 별개의 문제이기 때문에

많은 학자들이 예수가 존재했던 것은 인정하고 있습니다.

왜 혼자 갑분싸하신거지? 노이해

Re 32. My Flames Color  (클릭하면 이동합니다.)

예수의 기록이 성경말고 어디 존재한다는거죠?

Re 32. My Flames Color  (클릭하면 이동합니다.)

개인문집이나 거론되지않는 사서 말고 공신력있는 역사서에서요. 

지구는 평평하다!

Re 35. 다마바라  (클릭하면 이동합니다.)

https://namu.wiki/w/%EC%98%88%EC%88%98/%EC%97%AD%EC%82%AC

나무위키 발이긴 한데 원하시는 자료가 나오겠네요.

Re 34. 다마바라  (클릭하면 이동합니다.)

Re 37. Caxa  (클릭하면 이동합니다.)

대신 답변 감사드립니다.

꺼라위키 문서에 있는 링크에 보면 이기적 유전자나 만들어진 신 같은 책으로 유명한 무신론자 리처드 도킨스도

자신의 발언을 철회하고 예수의 존재를 인정했습니다. 적극적인 무신론자로 종교를 허상이라고 비판하는 학자도 인정한거죠.