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  • No. 87,667   2,864 hit   2019-03-14 13:46:20
만화가의 트레이싱 논란을 벗어나는 방법 +36 (14)
  • User No : 1320
  • 검증된 게시자
    Lv39 골든보이

 

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그냥 성공하면 됨

중복글은 쪽지주시면 삭제할게요
  • 3
  • Lv39 zoncrown 새내기 2019-03-14 13:51:42

    Re 2. 민트초코너무좋아 (클릭하면 이동)

    이게 맞말.

    지금 트레이싱 논란터지는 웹툰들이

    사진을 보고 배낀거였다면 지금처럼 폭딜이 터지진 않았을 것

     
  • 4
  • Lv11 새내기 2019-03-14 13:53:00

    현실 농구 장면 베끼니까 현실감 조지자너~ 생동감 넘치자너~

     
  • 5
  • Lv39 sv-98 중급 작성자 2019-03-14 13:53:35

    Re 1. 660315 (클릭하면 이동)

    위험한 마인드

     
  • 6
  • Lv08 무기벗고 공대감 킹오파 이야기를 해본 2019-03-14 13:56:25

    저건 리얼리티를 위해서였다는 변명거리라도 있는데 밑의 대가리는 글쎄올시다. 사진배끼면 같은 변명이라도 해보겠건만

     
  • 7
  • Lv39 상담이필요합니다 더 새로운게 없을까 2019-03-14 13:58:09

    Re 1. 660315 (클릭하면 이동)

    이건 아닌디...

     
  • 8
  • Lv33 LAST 시끌벅적 댓글러 2019-03-14 13:59:25

    Re 1. 660315 (클릭하면 이동)

    절레절레

     
  • 9
  • Lv38 앤냉 새내기 2019-03-14 14:12:22

    대가리가 열화카피인것도 한몫하는듯

    슬램덩크는 만화 특유의 과장된 동작이나 인체를 가미해서 더 생동감있게 표현한 반면 대가리는 카피를 한게 더 어색해보임

     
  • 10
  • Lv39 삽순이 특파원 2019-03-14 14:12:38

    Re 1. 660315 (클릭하면 이동)

    그건 아님

     
  • 11
  • Lv39 HK416 하이루 2019-03-14 14:15:01

    교과서 다 읽고 그거 요약해서 베껴쓰는거랑

     

    요약해놓은거 닐로먹으면서 베끼는거의 차이죠

     
  • 14
  • Lv39 미나토자키 사나 성인 2019-03-14 14:30:32

    그냥 성공하면 된다뇨 카테고리가 다른데 ㅋ_ㅋ

     
  • 15
  • Lv39 오거놋 급성 심근 경색 진단 2019-03-14 14:33:05

    본문의 경기 사진도 엄연히 사진작가들과 잡지사에게 저작권이 있는 물건이라 함부로 쓰면 안됩니다

    작품성과 별개로 허락 받지 않고 이루어지는 트레이싱에 의한 영리취득은 모두 쉴드불가능

     
  • 16
  • Lv01 리트 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-03-14 14:33:16

    Re 1. 660315 (클릭하면 이동)

    비꼬는 의도였다고 해주세요ㅠㅜ

     
  • 17
  • Lv39 음란 고수 퍼센트 브레이커 2019-03-14 14:35:36

    슬램덩크도 욕은 겁나 먹었음.

     

    근데 저 문제제기 시점이 연재는 이미 끝난 시점.

     

    NBA측에서 추가적으로 법적절차같은걸 들어가지 않아서 유야무야 되기도 했고.

     
  • 18
  • Lv39 白猫 성인 2019-03-14 14:36:25

    정확하게는, 슬램덩크에서 문제가 된 부분은 

    'NBA선수'를 보고 그렸다가 아니라 NBA선수 '사진집'을 보고 그렸다가 문제입니다.

    만약 이노우에가 자기가 직접 경기중 찍은 사진을 가지고 그림을 그렸다면

    그 사진이 선수들의 초상권을 침해했느냐 아니냐의 문제는 나올 수 있지만 표절 및 저작권과는 전혀 상관없는 내용이 됩니다.

    그러나 이노우에는 발행된 '사진'을 보고 그림을 그렸기 때문에 저작권 위반이 되는 겁니다.

     

    하지만 저작권이라는게 결국은 저작권을 가지고 있는 사람이 피해를 입었다고 주장을 해야 문제제기가 되는 거라서,

    NBA는 슬램덩크로 인해 자신들은 별다른 피해를 입지 않았다고 판단한 것 뿐입니다.

    스포츠와 만화, 즉 분야가 달라서일수도 있고, 오히려 일본이나 한국에서 NBA에 대한 관심이 높아지게 된 계기가 되었다고 판단했을수도 있죠.

     

    그래서 모 웹툰의 표절과는 문제가 조금 다르다고 봅니다. 만화가 같은 만화를 베꼈다는 것, 즉 동종업계에서는 분명히 문제가 되는 사항입니다. 그때는 이노우에가 아니라 데스카 오사무라도 자유롭지 못할 겁니다. 김청기요? ㅋㅋㅋ

    1. Wing00 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    2. 노양심과 망상증 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    3. 글새 님이 이 댓글을 좋아합니다.
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    7. 샘내도서관 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    Re Wing00 님이 19 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re 이츠키 님이 24 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 19
  • Lv39 Wing00 풀하우스 브레이커 2019-03-14 14:45:03

    Re 18. 白猫 (클릭하면 이동)

    이게 맞죠. 다들 슬램덩크 인기 -> 각국 농구인기 상승으로 이어진건 체감들을 어마어마하게 했으니 NBA 측에서 봐주고 있다는 카더라에 다들 납득하는거지. 만화의 역대급 퀄리티완 별개로. 법이아니라 도덕적으로 파고들면 이노우에도 떳떳한건 아닌거죠.

     
  • 20
  • Lv01 Dynamic Rocket 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-03-14 14:45:40

    갠적인 생각으로

    1. 사진 배끼는거는 괜찮다고 생각함 작품을 베끼는게 문제지

    2. 베낀다면 원본을 뛰어넘어야 한다고 생각함. 

      장면이든 내용이든 베껴놓고 원작보다 퀄리티가 떨어지는게 대다수임. 베끼는 대상은 명작인 경우가 많음.

      원작을 뛰어넘거나 비등한 수준까지 가면 욕이라도 덜 먹거나 오히려 사람들이 인정해줌

     

    근데 그런 작품중에 원작을 뛰어넘는걸 본적이 없는듯 애초에 그럴 실력이면 베끼질 않지

    Re sv-98 님이 22 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 21
  • Lv39 카리아인 ㅎㅎㅎ 2019-03-14 14:45:53

    근데 슬램덩크도 저 트레이싱으로 문제가 되긴 되지 않았어요?

     
  • 22
  • Lv39 sv-98 중급 작성자 2019-03-14 14:48:51

    Re 20. Dynamic Rocket (클릭하면 이동)

    사진도 잘못 배끼면 욕 오지게 먹어요...

     
  • 23
  • Lv39 660315 커미션 받아요 2019-03-14 14:50:26

    음...죄송합니다

    그냥 슬램덩크가 그만큼 재밌다는뜻이었는데;;

    1. 한조각 님이 이 댓글을 응원합니다.
     
  • 24
  • Lv35 이츠키 새내기 2019-03-14 14:58:08

    https://tra-matome.tistory.com/108

     

    뭔가 핀트 잘못 잡으시는 분들이 계시는데 사진 트레이싱도 트레이싱입니다.

    무슨 열화카피가 왜 나옴; 그럼 더 잘그리면 뭐가 됐건 면제부게요?

     

    Re 18. 白猫 (클릭하면 이동)

    저작권 문제도 있겠지만 애초에 글 제목부터가 트레이싱에 관련하여 말하고 있고

    이게 문제가 되는 이유는 인체비율 말고도 구도, 동세같은것도

    끊임없는 연구를 하고 난 후에야 각 만화 컷에 배치하게 됩니다.

     

    영화로 치면 그냥 가로배경에 인물들 자기들끼리만 보면서 대화해도 스토리는 진행 가능합니다.

    그런데 당연히 그런 건 없고 컷마다 카메라 각도는 어떻게 하느니,

    인물들의 배치나 시선 등은 어떻게 하느니 이런 연출이 들어가게 되고

    만화의 컷 배치가 딱 그거니까요.

     

    하물며 사진의 경우는 사진사라는 또 다른 전문가가

    그 컷의 연출을 담기 위해 뺑이친 것의 결과물인데...

     

    말씀하신게 틀린 건 아니지만 그 이전에 작가의 전문의식이나 윤리 문제라고 봅니다.

    Re Dynamic Rocket 님이 28 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 25
  • Lv35 이츠키 새내기 2019-03-14 15:01:39

     

     

    알기 쉬운 '참고' 예시의 그림

     

    만화 흥했다고 쉴더들 나오고 잘그리니 됐음 ㅋㅋ 같은 포장이 나오는데

    자기도 트레이싱 했으면서 남이 트레이싱하니 묻어버린 것도 있고

    저건 그냥 양아치새끼에요.

     
  • 26
  • Lv11 bluehair 더 새로운게 없을까 2019-03-14 15:10:15

    사진도 엄연히 다른 사람이 만든 작품이니 트레이싱한거는 큰 잘못인게 맞지요

    직접 찍어서 트레이싱하는거는 욕먹을 이유 없고 많이 쓰는 방법

     
  • 27
  • Lv35 이츠키 새내기 2019-03-14 15:12:54

    그래서 만화가들이 취재다닌다 뭐한다 라는 말들이 이런 거에서 나온 거

    그 취재라고 해서 누구 인터뷰한다 이런 게 아니고 사진자료 직접 뛰러 다닌다는 것이니까

     

    백묘님이 적어주신 것처럼 '자기가 직접 찍은 사진' 이면 문제가 될 수가 없는데

    이건 돈 받는 '프로' 라는 놈이 다른 '프로' 의 작품을 트레이싱한거라

    독자에게 박진감을 주기 위함 이라는 목적으로 시작해서 더 크게 나가면 표절로 봐도 할말없는 수준임

     
  • 28
  • Lv01 Dynamic Rocket 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-03-14 15:19:12

    Re 24. 이츠키 (클릭하면 이동)

    그렇군요;;생각보다 기준이 복잡하네요 ㄷㄷ

    직접 사진을 찍거나 원본을 알아볼수 없을 정도로 부분 부분 가져와서 재구성하거나 해야겟군요

     
  • 29
  • Lv08 파파구니 새내기 2019-03-14 15:20:59

    걍 빼박 트레이싱인데

    이건 이렇고 저건 저래서 라고 실드 치는 분들이 많네요

    그냥 성공해서 욕 안먹응 케이스 맞음.

    분야가 다르다고 트레이싱이 아니라는 건

    소설가가 만화 표절하면 괜찮다는 거랑 뭐가 다름

    무슨 착한 트레이싱도 아니고 ㅋㅋ

    1. 어이하리 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    2. 이츠키 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    3. a Lil4c 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    Re 이츠키 님이 35 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 30
  • Lv02 이새롬 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-03-14 15:31:10

    사진도 작품이 될 수 있어요

     
  • 32
  • Lv11 점몸램 이벤트에 참여해본 2019-03-14 15:37:32

    백묘님 설명이 제일 명확하네요.

    요약하면 대가리도, 이노우에도 트레이싱, 표절입니다.

    그저 이노우에는 성공해서 해당 이슈가 지금은 거의 잊혀졌죠.

     
  • 33
  • Lv10 어이하리 새내기 2019-03-14 16:44:52

    본문 내용 그대르 증명하는 착한 트레이싱론

     

    역시 유명하면 알아서 실드쳐줌

     
  • 35
  • Lv35 이츠키 새내기 2019-03-14 17:01:32

    Re 29. 파파구니 (클릭하면 이동)

    ㅇㄱㄹㅇ 업계 같느니 다르니 얘기가 왜 나오는건지

    Re 白猫 님이 36 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 36
  • Lv39 白猫 성인 2019-03-14 18:10:17

    Re 35. 이츠키 (클릭하면 이동)

    저는 이노우에가 잘못했다 잘못하지 않았다를 논한게 아니라 왜 슬램덩크의 트레이싱이 별 문제 없이 넘어갔는지를 이야기한 겁니다.

    트레이싱은 결국 저작권에 해당되는 문제일 뿐이고 저작권은 친고죄며 그 저작권의 주체가 해당 사건이 자신들의 이익관계에 크게 영향을 주지 않았다는 판단을 했으며 그 이유는 업계가 다르고 홍보효과가 있었기 때문이라는 뜻이구요.

    그 이야기가 왜 나왔는지 다시한번 글을 읽어보시기 바랍니다.

    1. 고기만두 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    2. 타르칸트 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    Re 이츠키 님이 37 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 37
  • Lv35 이츠키 새내기 2019-03-14 18:39:47

    Re 36. 白猫 (클릭하면 이동)

    글이야 당연히 읽고 댓글 단 거구요

     

    '그래서 모 웹툰의 표절과는 문제가 조금 다르다고 봅니다. 만화가 같은 만화를 베꼈다는 것, 즉 동종업계에서는 분명히 문제가 되는 사항입니다.

    '그때는 ~ 자유롭지 못할 겁니다' 라는 글을 보고 작성하자면,

     

    분명히 NBA가 어째서 제제를 하지 않았느냐 등의 이유에 대해 어디까지나 오피셜은 없기에 다들 저렇게 추측만을 하고 있는 것 뿐이고

    저도 그렇게 생각을 하고 있습니다만, 애시당초 제가 그 이전에 적은 댓글에도 저작권 이전에 직업의식, 윤리 등을 적어놨던 만큼

    그런 법적인 책임이 아닌 '창작자로써 이노우에의 자세'를 말하고자 했던 것이구요.

     

    저작권 관련만을 말하신 댓글에 제가 다른 관점과 더 큰 해석을 한 것은 맞습니다.

    그러나 단순히 백묘님 한분을 지적한 것이 아닌 몇몇 댓글들이 '만화가 아닌 사진을 베꼈으니 문제없다' 라는 식으로 달려 있었기에

    그것이 문제라고 생각해 업계 관련 댓글을 추가로 작성한 것입니다.

     
  • 38
  • Lv39 白猫 성인 2019-03-14 18:43:18

    '트레이싱'이니 '가공'이니 하는 저 위의 그림은 표절,

    즉 저작권 침해의 방법 내지는 형태이지 저작권 침해의 주체가 아닙니다.

    슬램덩크의 트레이싱에서 왜 분야가 다른것에 대해 이야기하는가 하면,

    트레이싱으로 침해하게 되는 저작권 내의 주요 권리,

    즉 저작인격권에서의 동일성유지권과 저작재산권의 복제권을 위반했는가 아닌가를 판단하는 것은 

    산업분야, 즉 활동영역에 대해 민감하기 때문입니다.

    위에서도 적었지만 만약 이노우에가 다른 사람의 '그림'을 트레이싱 했다면

    슬램덩크가 아무리 성공했더라도 큰 문제가 되었을 것이며 작가로써 매장당했을 겁니다.

    그러나 이노우에가 트레이싱한 것은 '스포츠 경기의 사진' 이고,

    창작물로서의 만화가 해당 사진의 저작권자가 보호받을 수 있는 권리를 침해했느냐 아니냐를 결정하기는 어려운 문제입니다.

    양심적인 문제를 떠나서 말입니다.

    1. 이츠키 님이 이 댓글을 좋아합니다.
     
  • 39
  • Lv39 고인물 대사치 눈팅하고 있는 2019-03-14 20:34:08

    작가가 직접 사진 찍어서 그렸다면 별 문제는 아님.

     

    문제는 사진작가의 작품을 그렸다는 것.

    사진작가가 가진 고유성을 동의 없이 가지고 간 셈.

     
  • 40
  • Lv02 가을 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-03-15 08:19:30

    역시 성공하면 똥을 싸도 돼

     
  • 41
  • Lv32 My Flames Color 킹오파는 아직 안죽었어 2019-03-15 12:29:19

    ~에서 보물찾기 같은 만화 후기 보면 맨날 거기 지역에 취재 가서 카메라로 찰칵찰칵 찍는 게 나오죠.

     
  • 42
  • Lv01 샤디 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-03-15 15:24:00

    저래도 괜찮으니까 계속 쓰는거 ㅋㅋ

     

    남이 만든걸 소중히 여겨야지 아주 저작권 어기는 새끼들 함무라비 법전으로 손가락 내리쳐서 짤라버려야돼

     
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