삶춘...

구사나기 교

가렌!

마쓰우라 가난

모로보시 기라리

호조 가렌

야! 나는 피카추다!

미볶음

고유명사면 상관없는거 아님?

뜬금없지만 척추요정이 오기전에 척추를 핍시다

지하야

야! 나는 피카추다!

야 가렌

피카추

피카야 추하다

고추

기게에 이거갖고 성지뜬적 잇지 않앗나..

고유명사에다가 한국닌텐도가 피카츄로 명시했으므로 상관없는 수준이 아니라 피카츄가 맞습니다

피카추로 적으면 저작권을 피하는 것으로 보일 수준

마추픽추

죠죠 만화책 정발은 죠죠로 표기 했는데 키시베 로한은 움직이지 않는다 정발은 결국 조조로 표기 함. 물론 죠죠가 거의 안 나오니 별 상관은 없지만...

츄하다 피카추야

옵시디언 피카추

야! 나는 피카추다

근데 진짜로 일본어 외래어 표기법은 뜯어고쳐야함

틀딱새끼들 때문에 어두에 ㅋ ㅌ 못 쓰게 하는 이상한 룰이 생김

Re 17. 길 찾은 바이킹 (클릭하면 이동)

아앗...라이비쿠스의 저 대사는 표준어를 지키자는것이었어...

기사라기 지하야

Force buy force it's underground

팩트) 표기법 까는 오타쿠들도 도쿄 교토 쓰나미 와꾸 기모찌 등등등등은 아무 거부감도 위화감도 없이 잘만 사용한다

규범이 실제를 완전히 반영할 수가 없으니 일부 사례로 욕은 할 수 있어도 그조차도 일관성이 없기 땜에 그러려니 해야한다고 봅니다

Re 29. 로베스피에르 (클릭하면 이동)

유행어나 다른 표기를 쓰는 것 자체를 뭐라 하고 싶은 게 아니라 공식 표기법이라는 놈이 일관성이 없다는 걸 비난하고 싶어서임. ㅋ ㅌ가 어두에 못 들어가는 건 뭐가 있어서가 아니라 틀딱들이 표기 바꾸는 데 저항감을 가져서 그렇게 된거이고, 이건 딱히 오타쿠 관련 화제가 아닌 일본의 것을 다루는 방송에서도 제대로 못 지키는 사람들이 한 둘이 아니라.

쓰나 장음 문제는 오히려 틀렸다고 빼애액대는 오타쿠들이 잘못되었다고 생각합니다.

공식 표기법 개인적으로 졸라 싫어하는 이유가

교토에 금각사 은각사

둘다 긴카쿠지가 됨

Re 31. 초야우생 (클릭하면 이동)

어두에 오는 か행 た행 발음이 ㄱㄷ이 되는 데에는 분명한 음성학적 근거가 있습니다. 국어원의 논리가 틀딱들의 반동이라 치부할 수 있을 정도로 얄팍하지는 않습니다.

Re 33. 로베스피에르 (클릭하면 이동)

맞아요. 그런데 그럴거면 어중이나 어말에도 적용해야 하는데 거기엔 적용 안 하는게 문제죠. 어두 어중 어말 상관없이 한국어에 비해 일본어 카행 타행의 발음이 ㅋ ㅌ에 비해 약한 게 문제라서.

국립국어원 원안에서는 어두에도 ㅋ와 ㅌ를 쓰게 하려 했습니다. 그런데 관용 표기에 익숙해졌던 사람들의 반발에 부딪혀 지금처럼 된 것이고요. 틀딱들 때문이라고 한 건 이것 때문입니다.

머 이제 와서 되돌릴 수 없는 일이긴 합니다. 개인적으로는 바꿨음 좋겠지만 도쿄를 토쿄로 쓰게 되면 그거에 대한 반발도 장난아닐 것 같네요. 그러니까 첫단추를 꿸 때 잘 꿰어야지...

아니 일본어는 차라리 낫다. 다른 언어는 훨씬 더 심각하다니까...

안녕 피카추야 나는 초코쿄콜커컬릿렛이라고 해

Re 34. 초야우생 (클릭하면 이동)

아니요 어중에서는 이야기가 전혀 달라요. 일본어의 か행 た행이 ㅋㅌ에 비해 약한 것도 문제지만 한국어에서 유독 어두에 ㄱㄷ이 왔을 때 g,d가 아니라 k,t로 발음되는 탓이 더 크거든요. 한국어 화자 입장에서야 고구마의 '고'와 '구'가 같은 발음처럼 느껴지겠지만 외국어 화자 입장에서는 다른 발음이죠. 당장 일본에서도 한국어를 표기할 때 어두에 오는 ㄱ발음은 が행이 아니라 か행으로 표기합니다. 예컨대 강남스타일은 がんなんすたいる가 아니라 かんなんすたいる로 표기해요.

서양인들은 한국어 '고구마'를 들으면 koguma라고 생각하지 goguma라고 생각하지 않습니다. 이건 일본어를 왈가왈부할 게 아니라 한국어의 고유한 특징입니다.

Re 37. 로베스피에르 (클릭하면 이동)

아이고 실수했네요 강남의 なん부분은 なむ로 정정하겠습니다.

Re 37. 로베스피에르 (클릭하면 이동)

문제는 가뜩이나 동음이의어가 많은 일본어의 표기법이 더 줄어들어서 다른 단어, 다른 고유명사인데 똑같이 표기하게 되는 거죠.

안 그래도 동음이의어 땜에 한자표기 못잃어 하는 일본이 한국의 외국어표기법을 만나면 지들 단어랑 고유명사끼리도 표기가 겹치고, 그 와중에 한국 단어들이랑도 표기가 겹치니, 중국어나 영어같이 한국어에서 잘 쓰이지 않는 조합으로 표기되면 발음에 맞춰 표기하는 게 낫겠지만 일본어의 특성과 한국어의 특성상 가독성을 심하게 해치는 결과가 되었다고 생각합니다.

Re 41. 민트초코파인애플 (클릭하면 이동)

폰으로 쓰다보니까 마지막 문장이 좀 이상하게 되었는데 양해바랍니다.

Re 37. 로베스피에르 (클릭하면 이동)

그러면 다른 언어에서도 그렇게 했어야 하는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ Crown을 그라운이라고 적지는 않으면서 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아무튼 이제 와서 별 수 없는 이야기긴 합니다

개인적으로는 음성학적 변이보다 일관된 표기법이 중요하다고 생각하는 입장이라서...

그냥 한글 때려치고 로마자 썼으면 이런 일로 머리 싸맬 일은 없었을 거란 생각도 들고

Re 43. 초야우생 (클릭하면 이동)

그건 서양 언어와 동양 언어에 대한 언중의 인식 차이가 만들어낸 차이라서요. 표기법 논쟁에서 진짜 쟁점이 될 수 있는 부분은 여기인데 실제로 일알못 언중들이 일본어에 대해 가지는 태도와 영어에 대해 가지는 태도는 다른게 현실인지라. 중국어에도 비슷한 케이스가 있는 걸로 알고 있습니다.

Re 41. 민트초코파인애플 (클릭하면 이동)

영어 fashion과 passion이 똑같이 패션으로, light와 right, wright가 똑같이 라이트로 표기되는 것에 반감을 가지고 영어 표기법을 욕하는 한국인은 별로 없습니다. 이 부분은 어쩔 수 없는 한국어의 한계인데 유독 특정 계층이 극성스럽죠.

애초에 왜 발음대로 표기가 변해야하는지 모르겠음

Re 48. NiKEL (클릭하면 이동)

외래어 표기는 그 언어를 모르는 일반적인 언중의 이해를 돕기 위한 것이니까요. 들리는대로 표기하는게 가장 직관적이죠. 극소수 오타쿠를 제외하면 일알못 한국인들 다수가 車의 く는 구로 듣고, 東京의 とう는 도로 듣고, 気持ち의 き는 기로 듣습니다.

Re 46. 로베스피에르 (클릭하면 이동)

중국어 표기는 제대로 지키지도 않는 사람들이 많죠. 한어병음 보고 곧이곧대로 옮기는 사람들이 태반이라.

그나마 일본어는 말많은 외래어 표기법이라도 메이저 언론에서는 비교적 잘 지키는데

Re 47. 로베스피에르 (클릭하면 이동)

Re 49. 로베스피에르 (클릭하면 이동)

표기의 일관성 문제를 생각하면 "오타쿠들이나 극성피운다"라고 단순히 폄하할 문제는 아닙니다. 그게 표기법을 바꿔야 한다는 당위성이 되는지는 저도 잘 모르겠습니다만.

Re 52. 초야우생 (클릭하면 이동)

표기법은 법도 아니고 반드시 준수해야 하는 규칙도 아닙니다. 일본어 표기법도 딱히 지켜야 할 의무는 없습니다. 실제로 오타쿠 계층을 타겟으로 한 출판사들(대원, 학산 등등)은 표기법 안 지키죠. 당장 저부터가 반드시 원서가 아닌 번역서를 봐야한다면 표기법 지킨 번역보단 '오타쿠 통용 표기 번역'을 선호할 겁니다. 저도 如月千早가 기사라기 지하야로 번역되는 건 거부감이 있거든요.(물론 그렇다고 키사라기 치하야가 맞는 것도 아니라 그냥 원서를 보는게 속편하지만요) 하지만 이런 오타쿠들의 정서가 대다수의 일알못 언중을 위한 표기법이나 그를 준수하는 메이저 언론사들을 비난할 재료가 되진 않습니다. 일어에 조예가 있는 오타쿠는 자기들끼리 자기 문화 향유하면 돼요. 사실 정말 깊은 이해를 원하면 원서를 보는게 맞고요. 어차피 如月千早를 완벽하게 한국어로 옮기는 건 '절대' 불가능합니다. 하나를 우선하면 반드시 다른데서 빵꾸가 나는 구조에요.

아 덧붙여서 일반 대중이 아닌 오타쿠를 타겟으로 장사하면서 표기법 준수에 목매는 매체가 있다면 비판해도 된다고 생각합니다. 표기법이 반드시 지켜야하는 철칙이 아닌만큼 다수 소비자들의 요구가 있다면 수용하는게 서로에게 좋죠.

Re 53. 로베스피에르 (클릭하면 이동)

표기법 지키는 사람을 뭐라고 하고 싶지는 않습니다. 위에서 말을 과격하게 쓰기는 했지만 저도 표기법에 극성부리는 사람들에 대한 반감은 있습니다. 다만 저는 "한국어 음운체계 안에서도 구분할 수 있는데, 혹은 어차피 발음 다 못 옮기는 거 표기 일관성을 우선할 수도 있는데 왜 하지 않았나"에 대한 불만이 있을 뿐입니다. 실제로 로마자 표기법도 어두의 ㄱ, ㄷ, ㅂ을 K, T, P로 썼다가 일관성을 위해 G, D, B로 바꾼 역사가 있고요.

근데 이 부분은 뭘 중심으로 볼거냐에 따라 달라질 수도 있겠네요.

외래어 표기법이 합당하든 말이 안 되든 적어도 공식 매체에서 잘 지켜서 써왔고 뿌리박혔으니 함부로 엎어버리기는 쉽지 않아보입니다.

그리고 한국이 유달리 맞춤법 잘 지키는 거 강조하고 표준발음까지 엄격하게 규정하려는 버릇이 있어서 저런 법칙이 한 번 잘못 정해지면 민감한 반응 보이는 건 어쩔 수 없다고 생각합니다. 외래어 표기법이라는 게 철칙이 아니라지만 나름대로 맞춤법의 일부고 준수하라면서 암묵적 강제가 들어가는 경우가 많아서요. 반대로 오타쿠들 나름대로의 표기법을 주장하는 쪽도 자신들의 법칙이 더 합당하니 모두 이걸 쓰라고 강제하는 거고. 

Re 57. 초야우생 (클릭하면 이동)

그 경우는 양쪽 모두 강제를 하는 쪽에 문제가 있는거죠. 저도 맞춤법이나 표기법 극성스럽게 강제하고 교정하려는 사람들에 대해서는 넌더리가 납니다. 그런 자들은 저에게도 비판의 대상입니다. 일부 오타쿠도, 국어원도, 메이저 언론사도 포함해서요. 다수의 언중을 위한 표기법 자체는 지지하지만 언중 개개인에게까지 표기법을 강제할 필요도 없고, 해서도 안된다고 생각합니다.

쓰울말은 쌔게쓰면 안돼 살살 써야대

피-카츠

돈-카츠

아리가또 고zㅏ이마스