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  • No. 63,038   1,752 hit   2019-04-15 18:09:02
文대통령 "김정은 의지 높이 평가…남북정상회담 본격 추진" +100 (18)
  • User No : 175
  • 특파원
    Lv40 찍먹 좋아여 헤윽
1. Rare 님이 이 게시물을 싫어합니다.
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Hagiwara Yukiho
はぎわら ゆきほ
萩原 雪歩
  • 1
  • Lv35 급식충 하하하 2019-04-15 18:16:54

    어딜봐서...

     
  • 2
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-15 18:20:52

    KOREA PASSING

    1. 카이엔 바이스트 님이 이 댓글을 싫어합니다.
    2. 막가씨 님이 이 댓글을 싫어합니다.
    3. aorin 님이 이 댓글을 싫어합니다.
    4. Marang 님이 이 댓글을 싫어합니다.
     
  • 3
  • Lv40 키르슈 나도 이젠 어엿한 작가 2019-04-15 18:30:29

    지금 와서 발을 빼면 중개자 역할이 박살나고 발을 더 집어넣자니 한쪽을 선택해야함

     

    양자택일을 한다면 미국이겠지만 이 경우는 현 상태를 고수하면서 연결고리가 끊어지지 않도록 쥐는게 외교적인 면에서는 최선인듯

     
  • 5
  • Lv40 ^o^ 섯다 2019-04-15 18:34:52

    미국에게 감히 뻥카를 날리니까 의지만큼은 있지

    1. 심심이 님이 이 댓글을 좋아합니다.
     
  • 6
  • Lv40 베르다드 전문 카운슬러 2019-04-15 18:47:48

    그리고 김정은을 금강산으로 데려가기 시작하는데.....

    Re 앤냉 님이 7 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 7
  • Lv38 앤냉 새내기 2019-04-15 19:06:32

    Re 6. 베르다드 (클릭하면 이동)

    케이블카 검지검지~

     
  • 8
  • Lv30 막가씨 새내기 2019-04-15 19:53:32

    미국에서 뭐라도 받아온 건 있을테고 이제 북한이랑 딜할 차례인데

    진짜 시불장 놈들... 이놈이든 저놈이든 진짜 다 패버리고 싶겠다

     
  • 9
  • Lv40 제논 인기가 느껴지는 2019-04-15 20:43:36

    아직 정으니 개ㅈㄹ에 현타까지 올정도는 아닌갑네

     
  • 10
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-15 21:14:27

    미국가서는 트럼프랑 단 2분 단독대면하고 미국산 무기만 15조 구입하기로 약속하고 오고 북한에서는 갖잖은 중재자 노릇 그만하고 우리편들거 아니면 닥치라고 대놓고 말하는데 이게 패싱이지 아님? ㅋㅋㅋ 할말있으면 걍 하시지 느낌만 박지말고. 이제부터 잘해갈려고 노력중이라는 말은 이게 벌써 그 노력이라는걸 3년간 하고 생긴 일이라는걸 기억해두시고 그래서 전쟁하자는거냐?같은 무논리 말은 하지마시고

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  • 11
  • Lv10 제대후복학 눈팅하고 있는 2019-04-15 22:28:33

    판 깨진거 같은데 아직도 평창뽕 못잊는거 같아 좀 안타까움.

     

    좀 생산적인 외교 좀 하지...

     
  • 12
  • Lv07 lliilli 새내기 2019-04-15 23:09:06

    Re 10. Nepu (클릭하면 이동)

    굳이 한마디 하자면 헌법에 평화적 통일을 위해 민족적 단결을 공고히한다고 써있으니 대통령은 최대한 평화적 통일을 위해 노력하는게 맞음

    Re Nepu 님이 13 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 13
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-15 23:24:01

    Re 12. lliilli (클릭하면 이동)

    그건 상대도 평화를 바랄때 얘기구요. 앞으로는 평화를 원한다고 하면서 언제든지 뒷통수 칠생각만 하고있는 어느 돼지가 아니라

     
  • 14
  • Lv02 Pomme 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-15 23:47:31

    그럼 전쟁할거냐? 가 왜 무논리인가요

    Re Nepu 님이 16 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 15
  • Lv33 aorin 신문 구독자 2019-04-15 23:58:35

    Re 10. Nepu (클릭하면 이동)

    보수정권 10년보다,

    또 그 이전 어느 정권보다

    어느모로 보나 훨씬 영양가 있는 노력이라고 생각하고요

    개인적으로 F35 들어오는거 굉장히 환영합니다

    적은 비용 아니지만 괜찮은 딜이라고 생각합니다.

     

    미국산 무기 사는것

    또 북한 달래는 것

    둘다 되게 자존심 상하시나본데

    미국산 무기 사고 북한 등지는게 최선인지

    미국산 무기 안사고 북한이랑 결의안 깨고 샤바샤바하는게 최선인지

    까기만 할게 아니라 무엇이 최선안인지

    글쓰신 분의 논리를 한번 여쭤보고 싶네요

    Re Nepu 님이 17 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 16
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-15 23:58:38

    Re 14. Pomme (클릭하면 이동)

    남한이 선제공격 할리는 없고 언제나 북한이 먼저 문제를 일으켜서 전쟁위협 상황이 됐는데, 걔네는 우리가 유화책을 쓰던 강경책을 쓰던 핵이랑 군사정책을 포기할리가 없거든요. 비핵화 한다고 해서 3년이나 기다려 봤지만 결과적으로 북한이 한거는? 영변 외 비밀 핵개발시설 최소 2곳 더 짓고 이거는 안들켰다고 생각하고 아예 북미회담에서는 언급도 안하고 협상시도하려고 밑장빼기 하다가 들켰고, 현재 핵탄두 포기한건 하나도 없고 계속 하는말은 현재 보유한 핵은 협상대상이 될수없다. 이말만 계속 반복중. 설명이 더 필요한지?

    Re aorin 님이 18 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 17
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 00:01:24

    Re 15. aorin (클릭하면 이동)

    옛날에 어느 운영자분께서는 박근혜정권의 경제정책이 의학으로 따지면 환자한테 주는 모르핀이나 다름없다고 원인을 해결하는 탄핵을 해야한다고 주장하시던데, 따지고보면 김대중,노무현,문재인으로 이어지는 유화책이야말로 북한을 잠시 얌전하게 만드는 모르핀 아님? 약발떨어지면 더 심한 무기 개발해서 위협하는데? 원인을 해결하는 방법은 남한에만 있는 방법이었나요? 솔직히 말하면 김정은이 핵을 스스로 포기하게 만드는것 보다는 북한국민들이 김정은을 포기하는게 100배는 더 쉬워보임

    Re aorin 님이 19 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 18
  • Lv33 aorin 신문 구독자 2019-04-16 00:04:53

    Re 16. Nepu (클릭하면 이동)

    남한이 선제공격 할 리 없다

     -> 정권에 따라서 달랐습니다. 공식적인 선제공격은 아니지만 북측에 도발 해 달라고 요구한 정권이 여럿 있었습니다

     

    유화책을 쓰던 강경책을 쓰던 핵이랑 군사정책을 포기할 리 없다

     -> 그러나 우리도 핵전력을 제외한 군사력으로는 북한을 압살하고 있고, 전시태세는 긴장감 있게 유지하고 있습니다

     -> 중요한건 서로 불가침 할 만한 긴장감 있는 군사력을 바탕으로 유지하는 평화가 제일 중요하다고 생각합니다

     

    남북이 휴전상태이나 실질적인 전쟁의 당사자이자 트리거는 미국(연합군)과 북한이 주요국이고,

    중국 러시아가 관여되어 있습니다

    걔들의 체제는 어제오늘 구축된게 아니라 휴전 이후 계속 그래왔습니다.

     

    국가관의 관계나 체제, 전시상태를 바꾸어 보려고 노력하는 것보다

    더 좋은 방법이 있습니까?

    저도 차선은 전쟁이라고 생각하지만, 과정의 실패보다 목적의식이 중요하다는 생각이 듭니다.

    Re Nepu 님이 21 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 19
  • Lv33 aorin 신문 구독자 2019-04-16 00:06:53

    Re 17. Nepu (클릭하면 이동)

    1. 지금 논제가 박근혜랑 무슨상관인지 모르겠네요

    2. 민주주의체제를 채택하지 않고 있는 북한 주민들에게 요구하고 있는게 어떤것인지도 모르겠네요

    3. 말씀하신 논리대로라면 우리가 할 수 있는 것은 무엇입니까?

    Re Nepu 님이 20 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 20
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 00:17:23

    Re 19. aorin (클릭하면 이동)

    1.그냥 모르핀얘기 꺼낼려고 든 화제지 별의미 없구요. 북한에 핵전력이 있는이상 군사적 긴장감 있는 줄다리기란 있을수 없는 얘기입니다. 괜히 핵이 비대칭 전략이라고 불리고 북한정권이 핵개발에 목숨보다 더한것도 거는 이유가 있는게 아니죠. 그래서 더욱 전세계가 북한 비핵화에 초점을 맞추고 있는거구요. 2번얘기를 말해보자면 전두환정권때는 우리 국민들이 뭐 국가 허락받고 민주화운동을 한거였나요? 아니면 억압이 없는 평화로운 정권이라서 민주화운동을 자유롭게 한겁니까? 아니죠. 3번얘기도 해보자면 우리가 해야할일은 결국 '계몽'인 것이고 그러면 당연히 북한주민과의 자유로운 정보교환을 국가가 적극적으로 요구해야 하는데 정작 지금 열심히 추진하는 철도며 개성공단이며 금강산 관광은 그거랑 별로 관련도 없고 오로지 북한집권층 위주로 이득이 될만한것만 미국에 요구하고 있으니까 미국에게 먹힐리도 없고 북한한테 핀잔이나 듣는거죠. 우리가 해야할일은 명확합니다. 북한 집권층이 아닌 북한 주민들에게 도움이 될만한것을 요구하는것.

    Re aorin 님이 22 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 21
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 00:29:34

    Re 18. aorin (클릭하면 이동)

    그리고 말은 제대로 해야죠, 북한이 우리 하수인입니까? 남한정부가 요구를 했던 안했던 결국 도발을 실행한건 북한집권층이고 혹시 나중에라도 도발을 해달라는 요구를 또 하더라도 결국 도발할지 안할지 결정하는건 북한정권입니다. 꼭 남한정권이 이래라저래라 하면 잘따르는 개처럼 생각하시나봐요?

    Re aorin 님이 23 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 22
  • Lv33 aorin 신문 구독자 2019-04-16 00:34:51

    Re 20. Nepu (클릭하면 이동)

    1. 말씀하신 스탠스를 벗어나지 않는다면, 미국을 배제한 비대칭 전력을 극복하기 위해서는

    우리가 핵전력을 가져야 불만에서 벗어나실 수 있을 것 같습니다

    동북아는 물론 국제사회의 균형을 본다면 있을 수 없는 일이고

    때문에 미국에 군사적으로 일정부분 의지하는 것이 더더욱 바보같은 일은 아닐겁니다.

     

    2. 초감시사회인 북한에서 주민에 의한 혁명은 가능성이 없어보입니다

    직접 겪어보지 않았지만, 보고 듣는 매체에 의하면 남한의 군생활에 비견할만한 분위기 아닐까 싶습니다.

    군부에 의한 구데타라면 있을지도 모르겠네요.

     

    3. 북한 주민이 계몽되고 유혈 혁명을 통해서 협상 가능한 정부가 들어선다고 한다면, 무조건 더 좋을겁니다.

    굉장히 보수적이시라고 생각했는데, 엄청나게 진보적이시네요...

    무조건 더 좋을 수 밖에 없겠지만, 결국 협상은 정권대 정권, 국가대 국가로 할 수 밖에 없습니다

    말씀하신 대로라면 지금의 북한 정권에 반하는 요구를 할 수 밖에 없을 것이고,

    오히려 그 어떤 협상도 진전되지 않을 겁니다.

     

    북한 주민을 북한 정권을 제껴두고서라도 계몽하자고 주장하는 것 보다

    차라리 그들에게 보편적인 경제성장이 주어지는게 낫다고 생각합니다.

    왜냐하면 남북의 격차가 훨씬 더 줄어들고 서로의 재산을 보호하기 위해 전쟁은 더욱 불필요해 질 거라고 생각합니다.

    더군다나 북한 스스로도 사유재산과 시장경제를 인정하는 분위기로 가고 있습니다.

    이는 북쪽 정권이 북한 주민들의 환심을 살 수 있는 좋은 정책이기도 합니다.

     

    지금은 그것을 위해서 북한에게는 제제 해제가 필요하고,

    그것을 빌미로 비핵화 협상을 이어나가는 단계라고 보고 있습니다.

     

    결과적으로 지금의 과정이 현정권의 판단이 완전한 오판은 아니라고 생각합니다.

    100% 이득만 되는 협상이란게 있을까 싶습니다.

    Re Nepu 님이 24 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 23
  • Lv33 aorin 신문 구독자 2019-04-16 00:35:43

    Re 21. Nepu (클릭하면 이동)

    돈을 댓가로 선거 전 도발을 요구했던 일이면

    하수인이기 때문이 아니라 더러운 거래인 것 같습니다.

     
  • 24
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 00:51:49

    Re 22. aorin (클릭하면 이동)

    현 정권의 유토피아적인 발상은 전 세계 사람들중 누구도 싫어하지 않겠지만, 결국 절대 핵을 포기할수없는 북한 vs 핵있는 북한을 절대 용납할수 없는 미국 둘중에 하나를 택해야 하는데, 자꾸 현실적으로 말도안되는 '중간정책'을 고집하고 있고 들을생각도 없는 두 국가정상을 상대로 '중재자'를 자처하고 있으니 양쪽 모두에게 무관심이 될수밖에 없죠. 그런의미로 '패싱'당한다고 썼는데 싫어요만 주르륵 박히니 대체 얼마나 희망찬 계획이 있길레 그러시나들 했더니 여전히 3년간 했던 '그' 유토피아적 방식밖엔 없네요.. 뭐 그럼 여태까지 그랬듯이 우리 누구는 잘할거야 하고 지켜보는 방법밖엔 없네요?

    Re aorin 님이 26 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 25
  • Lv01 알파카 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 00:57:18

    지금 비핵화전 북한의 제제해제에 세계 어느 나라하나 동조하지 않는데, 어떡계 오판을 안 한다고 할 수가 있나요.

     

     

    그게 오판이 아니면 이번에 미국에 무기 사주면서 마음이라도 돌렸어야지, 결과가 국제 왕따가 됐는데요.

     

    국내에서 지지하는 사람이 문재인의 판단이 틀리지 않았다고 말하는게 중요한게 아니라, 세계에서 우리나라만 그런 생각을 가지고 있다면 그건 그냥 틀린거에요. 우리나라  혼자서 할 수 있는게 머가 있어요. 설득하지 못했으면 접어야지

    Re aorin 님이 27 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 26
  • Lv33 aorin 신문 구독자 2019-04-16 01:00:30

    Re 24. Nepu (클릭하면 이동)

    협상을 그만둔 상태가 아니라 이어나가고 있는 상태이구요,

    광복 후 분단의 역사상 가장 긍정적인 남북, 미북 이벤트가 있었던 것도 사실입니다.

    한국 근현대사에서 지금보다 더 긍정적인 시그널은 전무했던 것이 현실입니다.

    유토피아적 발상이 아니라 지금의 세태가 객관성 있는 최선이 아닌가 이렇게 생각합니다.

    Re Nepu 님이 28 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 27
  • Lv33 aorin 신문 구독자 2019-04-16 01:06:37

    Re 25. 알파카 (클릭하면 이동)

    조국의 미래도 같이 접으시겠습니까

    한국과 맞대고 있는 중일러 3강, 그리고 미국 정가의 바램대로 하지 않는다고 해서 틀린것은 아니구요,

     

    비핵화를 포기한 것이 아니라 비핵화를 전제로 협상을 이어나가고 있는 상황이고 추가 북미회담이 가시권에 들어왔는데

    제제해제만을 목적으로 협상을 이어나가고 있다고 보는 시간은 극단적이네요.

     
  • 28
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 01:06:54

    Re 26. aorin (클릭하면 이동)

    전무하다뇨, 한국 근현대사에서 그거에 비견되거나 더욱 긍정적이었던 시그널은 최소 2건 더있습니다. 잘 생각해보세요, 그 이후 아름다운 환상은 깨졌고, 약속했던 협상 종이는 찢어졌고, 5000만 국민과 전세계를 위협하는 핵은 현실로 남았죠. 오히려 지금은 원자폭탄이지만 뒤에는 수소폭단 그 뒤에는 차르봄바가 될지도 모르는일이죠

    Re aorin 님이 30 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 30
  • Lv33 aorin 신문 구독자 2019-04-16 01:13:44

    Re 28. Nepu (클릭하면 이동)

    남북 정상이 군사분계선을 넘어 만남을 가지고,

    미북 정상회담이 열렸고 추가적으로 예정된 것 보다 더 긍정적이었던 시그널 2건이 무엇인지 궁금하네요

     

    잘 생각해 보라니... 무슨 뜻으로 이해해야 할지 난해하네요

    Re Nepu 님이 31 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 31
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 01:24:05

    Re 30. aorin (클릭하면 이동)

    노무현 대통령은 군사분계선을 넘는것 뿐만이 아니라 직접 평양까지 가서 김정일을 만나고 왔었고,

    김대중 대통령은 미북 정상회담 성사같은 초라한게 아닌 전세계가 응원해주는 노벨평화상을 받았죠 이쯤되면 충분히 지금보다 더 희망적이었다고 추측합니다.

     
  • 32
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 01:27:08

    북한 핵 과학자 조형일은 13일 북한의 대외 선전 매체 ‘조선의 오늘’에 기고한 글 ‘소형화ㆍ경량화ㆍ정밀화된 핵무기’에서 “우리가 개발한 수소탄의 위력은 상상을 초월한다”며 이 같이 주장했다.

     

     

    기고문은 “이전 구소련이 시험한 수소탄이 100㎞ 밖에서도 3도 화상을 입을 정도의 열을 발생시키고 후폭풍이 1000㎞ 떨어져 있는 건물의 유리창을 깰 정도였다고 한다”면서 “그러나 우리의 수소탄 위력은 그 정도에 비할 바 없이 크다”고 강조했다.

     

    [출처: 중앙일보] 북 "핵무기 소형화" 거듭 주장…"우리 수소탄이 뉴욕에 떨어지면 주민 전체 즉사"

     

    그리고 예전에 북한이 직접 한 말을 보면 물론 북한매체 특성상 과장이 섞여있다고는 하지만, 북한의 핵개발의 최종목표가 차르봄바, 그 이상이라고 주장하는 제 말은 과장이 아니라 현실이라는걸 알수있죠.

     
  • 33
  • Lv30 막가씨 새내기 2019-04-16 01:28:34

    참고로 문재인 정부의 시작은 2017년 5월 10일입니다

    종편이나 이른바 보수매체에서 3년차라며 사실을 왜곡하는데

    일자로 따지면 오늘까지 705일이군요

     

    그리고 지금까지 굶겨왔는데 도 굶겨서 죽여야한다는 주장이나 다름 없지 않나요 저분은...

    미국편 미국편 하는데 그 미국 안에 트럼프는 안 들어가있나봅니다

     

    트럼프는 김정은을 신뢰할만한 지도자라고 했어요

    그 말대로라면 우리도 그렇게 인식하고 접근해야되는거 아닌가요?

     

    내리고 싶은 결론에 껴맞춘 논리전개가 아니고 뭔가요

    굶기다가 핵이라도 쏘면 님은 안 죽나요?

     

    한국인한테서 볼튼 같은 논리를 보게 될 줄이야

    재네는 장거리 미사일만 날리면 당장에 직접적인 위협도 없어요

     

    뭐 미국 말을 따라야 한다고요...?

    내가 뒤지지 않을 선택을 해야지 그런다고 개네가 우리 살려줍니까

     

    일진 따가리같은 소리 하네 진짜

    Re Nepu 님이 34 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re Nepu 님이 35 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 34
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 01:36:36

    Re 33. 막가씨 (클릭하면 이동)

    김씨 3대 독제세습 일가는 핵개발 안하겠다 핵포기하겠다 수십번은 말했었죠, 트럼프도 외교적인 말로 신뢰할만한 지도자라고 했지 실제로 하는 행동을 보면 전혀 신뢰하지 않는다는게 보이지 않습니까? 그러면 협상 시작하기 전부터 나는 김정은 못믿는다 이러고 시작할까요? 그리고 상대가 지금은 칼을 들고있지만 돈생기면 총을살게 분명한 상황에서 칼맞는게 무서워서 원하는대로 해준다는거는 상황을 더욱 악화시키는것 밖에 안됩니다. 원하는대로 해주면 핵포기할거라고 아직도 그렇게 낙관적으로 생각하신다면 지금까지 그 '705'일간 북한이 한 행동을 다시한번 천천히 보시길 바랍니다.

     
  • 35
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 01:41:25

    Re 33. 막가씨 (클릭하면 이동)

    그리고 뭔가 잘못생각하시는데 저는 북한 주민들이 굶는걸 절대 좋아하지 않습니다. 저는 북한 주민들도 전세계 사람들과 마찬가지로 자유를 누리고 풍족하게 살기를 바랍니다. 하지만 돈이 생기는 족족 뺏어가는 양아치가 있고, 그 양아치가 뺏어간돈으로 자기세력만 늘리길 반복한다면 그 양아치부터 처리하는게 먼저라는거죠, 누가 일진 따까리 짓을 하는지는 다시 생각해보시길

     
  • 36
  • Lv40 액션RPG 고인물을 알게 된 2019-04-16 02:51:54

    현 상황은 문재인 정부의 바람만으로 이루어진게 아니라 미국과 북한의 손뼉이 맞닿아서 된 것 아닌가요?

     

    현실적으로 북한과의 전쟁 상황은 있을 수도, 있어서도 안 되지 않습니까? 전쟁 이외의 옵션이라면 협상이냐 현상 유지 밖에 더 있습니까?

     

    제재 빡세게 해서 현상 유지 해봐야 중국이 몰래 지원해줘서 지금까지 버텨온 게 북한이죠. 고난의 행군으로 100만 명 씩 죽어나가면서도 핵 개발한 나라가 북한입니다.

     

    그럼 소거법으로 남은 게 협상 아닙니까? 처음부터 협상 외의 선택지는 없었어요.

    Re Nepu 님이 38 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 37
  • Lv08 카이엔 바이스트 새내기 2019-04-16 03:22:03

    이미 딴데서 핵개발하면서 우리를 모두 속였다, 그러니 뭘하든 소용없다...라...

     

    트럼프가 3차 회담에 대해 언급하는거 보면 그 생각 다시 제고해야 하지 않나?

     

    진작에 판이 다 깨졌으면 이런 뉴스조차 아예 나오지 말아야 하는데 말이죠.

    Re Nepu 님이 38 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 38
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 03:42:39

    Re 36. 액션RPG (클릭하면 이동)

    협상도 강하게 나가서 협상으로 이끌어낼거냐 살살 달래서 협상으로 이끌어낼거냐 두가지가 있죠 그리고 자칭 '네고시에이터' 그 대통령이 둘을 조화롭게 사용해서 끝내주는 협상을 하겠다고 호언장담했는데 양쪽 모두에게 무시당하고 있고요

    Re 37. 카이엔 바이스트 (클릭하면 이동)

    3차회담 얘기 꺼내기전에 뭐라고 했는지 다시 떠올려보시죠? 미국은 빅딜 포기하겠다고 한적없죠? 그말은 곧 북한이 항복한다면 받아는 주겠다 이런뜻 아니겠습니까? ㅋㅋ 그말듣고 대통령이 화들짝 놀라서 미국까지 쫒아가서 뭔말 해볼려고 했다가 겨우 '2분'만나고 '15조' 털리고왔죠? 뭐 물론 저는 미국무기 사는거 좋아합니다만 ㅋㅋ 그 소식 듣고 북한 화나서 중재자 따위 그만두라고 대놓고 말했는데 우리 대통령은 뭐라고했죠? 이미 다 실패한 그 중재자 역할 아직 안끝났다고 다시 시작한다고 하죠 이쯤돼도 패싱 아닙니까 ㅋㅋ

    Re Pomme 님이 40 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 39
  • Lv02 Pomme 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 03:43:50

    북한과 우리와의 대립은 한국전쟁 이후 근 70년이 다 되가는데 약 3년의 노력으로 그걸 전부 타개할 수 있다고 생각한다면 그게 더 가망없는 얘기죠

     

    기저에 깔린 그 분노는 이해합니다만 결국 이런 방법이 아니면 딱히 해답이 있나요?

     

    제가 묻고 싶은건 그겁니다 우리가 북한을 아예 무시하고 통일을 포기한다고 공개적으로 밝히는 후보가 나오면 모르겠지만요

     
  • 40
  • Lv02 Pomme 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 03:45:18

    Re 38. Nepu (클릭하면 이동)

    우리가 강하게 나갈 카드가 뭐가 있는지?

    카드로 만들려는 노력이 있긴 있었네요 개성공단

    Re Nepu 님이 42 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 41
  • Lv02 Pomme 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 03:50:04

    유화책을 왜 유토피아적으로 생각하는지 잘 모르겠네요

     

    현실적으로 우리가 꺼낼 카드가 무엇이 있는지 고려하면, 오히려 치킨호크식의 대북 정책이 얼마나 이상적인지 더 놀라울 뿐인데

     
  • 42
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 03:57:49

    Re 40. Pomme (클릭하면 이동)

    강하게 나갈 카드가 뭐가있냐니요 뻔하죠 '현상유지' 지금 대북재제 수준은 가만히만 있어도 목이 꽉조이는 수준인데 자꾸 우리 대통령이 '아무조건없이 대북재제 먼저 풀어줘보자' 하고 있는 상황이잖아요. 그리고 추가로 요구하는건 북한주민들의 이익이 아닌 북한정권에 현금공급책이 되는 개성공단이나 금강산 관광같은것들.. 그렇게 낙수이론을 열심히 까대시던분들이 갑자기 북한에서는 낙수효과가 미친듯이 잘 작용해서  집권층에 돈주면 주민도 갑자기 잘살게된다고 생각하는건 아닐테고 ㅋㅋ

    그리고 군사독재의 권력자가 적국의 설득으로 군사력을 스스로 포기하고 권력도 놓는다는게 얼마나 유토피아적인지 또 설명해야 합니까?

    역사적으로 이런경우 있으면 좀 알려주세요 제가 세계사에 약해서요 ㅋㅋ 반대로 저는 유혈사태를 동반한 시민혁명으로 인한 정권교체 사례를 많이 알려드리겠습니다 ㅋㅋ

    Re 액션RPG 님이 43 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re Pomme 님이 90 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 43
  • Lv40 액션RPG 고인물을 알게 된 2019-04-16 04:43:01

    Re 42. Nepu (클릭하면 이동)

    그 현상 유지 때문에 중국이랑 미국이랑 무역 전쟁까지 했어요

     

    그리고 계속 시민혁명 찾으시는데 그것도 교육이라는 밑거름이 있어야 가능합니다. 완벽하게 우민화에 성공한 나라에서 시민 혁명이요?

     

    상층부의 쿠데타라면 모를까 절대 시민 혁명 따위로 뒤집어 질 나라가 아니에요.

     

    중동이나 아프리카 등이랑은 전혀 다른 곳이에요. 적어도 그 나라들은 유엔이든 나토군이든 이빨이라도 깔 수 있거든요.

     

    인권 따위 신경도 안 쓰는 나라에서 혁명이라고 우루루 몰려와 봐야 킬링 필드 밖에 더 찍겠습니까?

    1. itdif 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    2. Marang 님이 이 댓글을 좋아합니다.
     
  • 44
  • Lv40 제논 인기가 느껴지는 2019-04-16 06:55:44

     
  • 45
  • Lv35 정예신병 하하하 2019-04-16 09:53:52

    ㅋㅋ섹스

     
  • 46
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 10:13:24

    마지막으로 하나만 물어보자면 지금 이 방식을 좋아하는 사람들은 정권끝날때까지 협상이 계속 이렇게 지지부진하고 둘다 한국말엔 관심도 없으면 그때가서 대책은 뭐라고 생각함? 들을때까지 포기하지않고 100년이고 200년이고 계속 말하기?? ㅋㅋㅋ 참 현실적이시네

     
  • 47
  • Lv35 정예신병 하하하 2019-04-16 10:24:25

    머지 쌈박질은 현실적이란 것인가?

    Re Nepu 님이 48 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 48
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 10:52:06

    Re 47. 정예신병 (클릭하면 이동)

    그래서 전쟁하자는거냐는 무논리라니까.. 또나오시네

    Re 정예신병 님이 49 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 49
  • Lv35 정예신병 하하하 2019-04-16 11:07:14

    Re 48. Nepu (클릭하면 이동)

    그게 왜 무논리여요

    결국 대화 아니면 전쟁 둘 중 하나인데

    한동안 살얼음판이었으니 이번엔 대화로 풀어보려고 하는거 아님? 마침 미국도 호응해주는데다

    지금 타이밍에 할만한 방향이고

     

    지금 전쟁하자는겁니까 훠훠에 반발하는건 이런 키배중에

    하도 많이 들어서 지겨운거지 틀린말은 아니에여

    먼저 남기신 100년 200년 대화할거냐는게 무논리로 비꼬기 아닌가여

    Re Nepu 님이 50 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 50
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 11:11:08

    Re 49. 정예신병 (클릭하면 이동)

    대화를 강경노선으로 하면 전쟁난다고 겁주는거니까 논리가 없는 얘기죠 이말은 북한은 어차피 전쟁걸 용기 없다고 말해도 똑같은 말이에요. 왜냐? 둘다 증명할수가 없는 얘기니까, 오히려 지목숨 그렇게 아까운줄 아는 김정은이 공식적으로 북한은 20분이면 끝난다고 공언하는 미국한테 총알한발이라도 직접 쏠 용기가 있는지 참 궁금하네요

     
  • 51
  • Lv35 정예신병 하하하 2019-04-16 11:22:08

    대화 무드에서는 그보다 더한 상황이 나올거라고 생각하십니까?

    총알이 미국한테 갑니까? 결국 최전방의 우리쪽으로 옵니다

     

    이래도 협상이 부진하고 저래도 전쟁이 안나면 대화기조든 강경노선이든 대북정책 왜 합니까?

    현상 유지를 타파해보려는 시도 중 하나 아니에요?

    만에 하나의 유혈사태를 피하려고 하는게 왜 겁박질이 되고 무논리가 됩니까?

    Re Nepu 님이 52 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 52
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 11:29:54

    Re 51. 정예신병 (클릭하면 이동)

    저도 전쟁 싫어하고 협상해서 성공하길 기원합니다만, 지금 정권처럼 이도저도 아닌 애매한 입장에서 양쪽 모두에게 무시받고 삥이나 뜯기는 상황이 싫다구요. 그래서 여태까지 실패했던 그 방법 말고 다른방법도 적어도 생각만이라도 해놓고 있으면 좋겠는데 지금 정권이든 아니면 그 정권 지지자든 다른대안은 생각조차 안하고 있는거 아니에요? 영원히 중립을 지키면서 둘이 화해하라는 뭐 교황같은 말만 할건가요? 아니면 과거에 배신당했지만 내일도 배신당할 각오 하고 도와주라는 뭐 우리가 예수님인가요?

    Re 정예신병 님이 54 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 53
  • Lv03 itdif 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 11:40:58

    토마스 상카라나 파트리스 루뭄바나.. 칠레 아옌데 대통령 때처럼 미국이 내정개입해서 암살하거나 쿠데타유도라도 시키란말인지...

    Re Nepu 님이 55 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 54
  • Lv35 정예신병 하하하 2019-04-16 11:41:49

    Re 52. Nepu (클릭하면 이동)

    지금 대북정책 분위기에 이거 수틀리면 우리 싸우겠다 라는 다른 대책이 도움이 됩니까?

    대화좀 하자고 여기저기 돌아다니는 중에 지금 당장 삥뜯긴게 없는데 뭐가 싫으신지는 모르겠습니다.

     

    결국 윗 댓글들이 그대로 이어지고 페이지도 넘어간 글이니 이만 줄이겠습니다.

    Re Nepu 님이 55 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 55
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 11:47:12

    Re 54. 정예신병 (클릭하면 이동)

    당장 삥뜯긴게 없다니 ㅋㅋ 북쪽은 뜯길려고 시도까지 했다가 미국한테 강제 제지당했고 그럼에도 불구하고 석탄 밀수입 한거는 전세계에 들통났고 북쪽말고도 미국에게 무기 15조나 구입하기로 하고도 말한마디 못건넨건 보이지도 않으시나봐요?  

    Re 53. itdif (클릭하면 이동)

    암살 하라는게 아니고 가만둬도 무너질 정권에 산소호흡기 꽂아주지 말라고요

     
  • 56
  • Lv08 브레이브도브 새내기 2019-04-16 11:48:03

    이런거 보면 사람들이 뭔가 큰 착각을 하는데

    김정은이 협상 테이블 앉은순간 우리에겐 좋다 싫다의 선택권따윈 없음

    우린 '전략적'으로 상황에 맞게 호의적인 제스쳐를 취하는게 맞음

    탱이 얌전히 탱킹해야지 킬딸할 생각을 왜함

    패싱이란 표현은 살짝 맞지 않는 표현이라 봄

    우린 탱킹하는중이니까

     

    꼬우면 중국이나 러시아한테 붙으면됨

    Re Nepu 님이 57 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 57
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 11:52:12

    Re 56. 브레이브도브 (클릭하면 이동)

    와.. 결국 본심이 나왔군요 미국버리고 중국이나 러시아에 붙어서 걔네처럼 사는거.. 그토록 독재에 반대하고 피흘리던분들이 최종적으로 원하는건 시진핑이나 푸틴같은 절대독재자 밑에서 민주주의도 없이 살아가는 거라는걸 확실히 알겠네요. 님은 그럴지도 모르겠지만 저는 차라리 죽는게 낫지 중국처럼 살기 싫어요

    1. 케이 대쉬 님이 이 댓글을 싫어합니다.
    Re 브레이브도브 님이 58 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 58
  • Lv08 브레이브도브 새내기 2019-04-16 11:56:09

    Re 57. Nepu (클릭하면 이동)

    좀 슬픈일이지만 우린 미국이랑 우방국 아닌 우방국 관계라

    탱 해달라면 별수없이 탱해주는 수밖에 없음

    어찌보면 군대가면 가르쳐주는 통미봉남이 이뤄진거죠

     

    전 참고로 시진핑과 후진타오를 매우 싫어하며 푸틴은 뒷박늙은이로 생각하는 사람입니다.

    대충 님이 쓴거 대충 봤는데 동감은 하나 너무 로망에 찌드신게 아닌가 생각됩니다

    우린 좋든 싫든 현실을 직시해야됨

    Re Nepu 님이 60 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 59
  • Lv03 itdif 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 12:17:21

    당장 아시아권이 아니라 남미나 아프리카 유럽만 봐도 주변국에 힘이 밀려서 외교적 협상조차 제대로 못내미는 국가들이 많은데 그게 다 밸도 없이 주변 강대국 따까리짓하는겁니까... 우리나라는 우방국도 있고 자국문제를 자국 내에서 해결은 가능한 나라입니다만 주변국 스탠스 신경 안 쓰고 너는 틀리고 나는 옳아 식으로 나가는 국가는 현실적이지 않을뿐더러 외교적으로도 몽둥이찜질당하는게 필연이죠. 하다못해 현실의 초 강경 국가들도 주변국 눈치는 다 봅니다. 합 맞춰주고 우리가 취할 수 있는 스탠스를 취하는게 그르다고 주장하신다면 현실적 대안은 말씀하셔야죠

    Re 브레이브도브 님이 61 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re Nepu 님이 62 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 60
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 12:17:36

    Re 58. 브레이브도브 (클릭하면 이동)

    군사독재 밑에서 열심히 민주화운동을 한 세력이 십수년후 집권당이 된 바로 그 나라에서 살고계신분이 같은민족인 그들도 당연히 할수있지 않을까? 하는 생각이 로망에 찌들었다고 판단하신다면 뭐.. 할말은 없습니다.

    1. 케이 대쉬 님이 이 댓글을 싫어합니다.
     
  • 61
  • Lv08 브레이브도브 새내기 2019-04-16 12:18:16

    Re 59. itdif (클릭하면 이동)

    고거슨 골든정답

     
  • 62
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 12:21:19

    Re 59. itdif (클릭하면 이동)

    아니 말은 똑바로 하셔야죠. 누가 초강대국들이랑 세계 눈치를 안본다구요? 대북재제 결의안 누가찬성했죠? 전세계 회원국들이 만장일치로 찬성했죠? 그거 풀어달라고 전세계에서 유일하게 주장하는 대통령 누구죠? 꼭 말해야됩니까? 누가 눈치안보고 독자노선 걷는다구요?

    Re 브레이브도브 님이 64 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 63
  • Lv03 itdif 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 12:24:55

    죽는게 낫지.. 라고 하셨는데 국가적으로 죽을 짓을 저울질하는건 어리석은 행동이구요. 현실에서야 서로 한 자리에서 대화가 불가능한 의견을 가진 사람이 있다면  인연을 끊고 안 만나면 될 일이지만 주변국은 아침에 자고 일어나면 눈뜨자마자 얼굴을 싫어도 보게 되는 사이에요. 

    같은 집에 산다고 해도 모자란 관계인데 눈치볼바엔 죽겠다니 

    좀 우둔하고 짧은 생각 아닙니까?

    Re Nepu 님이 66 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 64
  • Lv08 브레이브도브 새내기 2019-04-16 12:25:10

    Re 62. Nepu (클릭하면 이동)

    그건 바람잡이죠

    적당히 바람 불어넣어줘야

    정은이가 회담 나가지

    그래서 저번 싱가포르 회담때

    정은이가 싱글벙글 갔다가 도람푸한테 개망신당했잖습니까

    Re Nepu 님이 65 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 65
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 12:29:22

    Re 64. 브레이브도브 (클릭하면 이동)

    아 바람잡이 하려고 '굿 이너프 딜'이라는 새로운 단어까지 만들어서 전 국민에게 알리고 미국까지 쫒아가서 그 '굿이너프딜'성사 시키려고 쇼했다는거죠? 참 대단한 바람잡이네요 그렇게 연기력이 뛰어난분인줄은 제가 참 몰랐습니다

    Re 브레이브도브 님이 67 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re 브레이브도브 님이 68 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 66
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 12:30:43

    Re 63. itdif (클릭하면 이동)

    '국가적으로 죽을 짓'에 관한 의견이 서로 다르니 뭐 어쩔수가 없네요

     
  • 67
  • Lv08 브레이브도브 새내기 2019-04-16 12:31:23

    Re 65. Nepu (클릭하면 이동)

     

    잘 쓰셨네요

    그거라도 해야죠

     
  • 68
  • Lv08 브레이브도브 새내기 2019-04-16 12:34:51

    Re 65. Nepu (클릭하면 이동)

    미국 언론들은 헛수고였다 하지만

    싱가폴 회담을 계기고 북한은 수중의 패를 다 썼습니다

    하스로 치면 굴단이 마빡쳐야될 상황이죠

    미군유해 보내줬지, 웜비어도 보내줬지(결과적으론)

    위장전술로 미사일기지도 폭파시켰으나 위장전술인거 다 드러나버렸고

    그래서 부랴부랴 다시 복구하고 있는겁니다

    싱가폴 회담을 계기로 미국은 우위를 취했으니 우리도 이긴겁니다

    1. itdif 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    Re itdif 님이 69 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re Nepu 님이 70 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 69
  • Lv03 itdif 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 12:35:50

    Re 68. 브레이브도브 (클릭하면 이동)

    굴단 마빡 인정합니다 영능사 ㅅㄱㄹ

     
  • 70
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 12:42:20

    Re 68. 브레이브도브 (클릭하면 이동)

    그래서 최종적으로는 이대로 하기만 해도 북한 비핵화까지 이뤄낼 수 있다고 생각하신다는거죠? 참... 이부분은 둘다 미래를 알수없으니 뭐라 할수 있나요 ㅋㅋ 나중에 봅시다 

    Re 브레이브도브 님이 72 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 71
  • Lv03 itdif 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 12:48:12

    미국이 칼을 잡은 이상은 북한이 취할 입장이 그리 많지 않음. 결과는 지금 보고있는 대로구요. 저도 별말 안하겠습니다.

     
  • 72
  • Lv08 브레이브도브 새내기 2019-04-16 12:49:56

    Re 70. Nepu (클릭하면 이동)

    아마 비핵화는 이뤄지지 않을겁니다

    미국은 북한이 핵을 더 많이, 더 오래 가지고 있을수록 중국에게 시비걸수있는 건덕지가 늘어나고

    '더 강한 아메리카'를 건국할수 있습니다.

    우리나라는 북한이 핵을 가지고 있어줘야 선거때마다 질리도록 듣는 안보정책 토론을 할수있고

    북한으로선 울며 손해봤으면서도 계속 개발해야됩니다. 비브라늄이라도 발견하지 않는한.

    중국은 북한이 '살아만 있어주면' 계속 우리나라에게 시비걸기 쉬워지고요

    그래서 최근 시진핑의 북한 원조가 시원찮은겁니다.

     

    일본은 미 북 한 중 에 끼어들수없으나 자국내에서 공포정치를 펼수있는 건덕지이며

    러시아는 죽치고만 있어도 이득보는 싸움이고요.

    그리고 국제적으로 보면 북한이 핵을 가지고 있으면 핵보유국가들은 정당성을 가지게 됩니다

    우스운 얘기지만 북한의 핵은 미국에 의한, 세계에 의한 세계주의를 지탱해주는거죠

    1. Nepu 님이 이 댓글을 싫어합니다.
    Re Nepu 님이 76 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 73
  • Lv03 itdif 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 12:51:22

    정권 새로 들어서고 근래 주기가 북한이 도발걸기 가장 위험하고 불안한 시기였는데 레이와도 오고 취임 700일 넘어가고 무사히 잘 넘겨왔음. 북한이 여기서 패를 꺼내는 것에 대응만 잘 해도 되는거에요.

     
  • 74
  • Lv07 극동반점 새내기 2019-04-16 12:53:36

    차단함

     
  • 75
  • Lv03 itdif 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 12:58:39

    어째 대화기조든 강경노선이든 대북정책이고 다 선택 가능한 스탠스중 하나인데 자기 의견이랑 다른 스탠스가 존재한다는 사실 자체를 못받아들이시는걸까

    Re Nepu 님이 77 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re 알파카 님이 82 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 76
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 13:09:25

    Re 72. 브레이브도브 (클릭하면 이동)

    미국이 왜 북한핵을 절대 용인할수 없는지도 모르면서 여태 이런얘기 하셨나요

    더 강한 아메리카 ㅋㅋㅋㅋ 어이가 없네요

     

    위에 누구는 트위터를 하다오셨나 자기한테 관심 못받는게 뭔 대단한 불이익인것처럼 생각하나보네 ㅋㅋ

    Re 브레이브도브 님이 80 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 77
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 13:10:16

    Re 75. itdif (클릭하면 이동)

    그 말 그대로 돌려드릴게요

     
  • 78
  • Lv03 itdif 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 13:11:31

    주변인들에게 추한모습 보이는건 본인에게 불이익이 맞죠. 저도 차단할게요.

     
  • 79
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 13:12:47

    결국 이방법 실패했다고 가정했을때 대안말한사람은 한명도 없네 대단들 하셨습니다 그려

     
  • 80
  • Lv08 브레이브도브 새내기 2019-04-16 13:14:17

    Re 76. Nepu (클릭하면 이동)

    혹시 그거에 대한 이유는 위에 서술되어있나요?

    Re Nepu 님이 81 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 81
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 13:15:26

    Re 80. 브레이브도브 (클릭하면 이동)

    아뇨 생각해보세요 저도 이제 질렸네요

    Re 브레이브도브 님이 83 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 82
  • Lv01 알파카 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 13:15:35

    Re 75. itdif (클릭하면 이동)

     

    지금 세계국가들의 입장이 우리나라빼곤 CVID전엔 제재해제는 없다인데 이 사실도 받아들이셨으면 하는데... 그게 사람들에게 어떻게 보이는지도요.

     
  • 83
  • Lv08 브레이브도브 새내기 2019-04-16 13:16:39

    Re 81. Nepu (클릭하면 이동)

    저는 님의 생각에 관심이 많습니다

    생각이란건 나눠야 다듬어지고 완벽해지니까요

    저는 쌈박질이 하고싶은게 아니라

    그것에 대해 얘기를 좀 나눠보고싶은겁니다

    Re Nepu 님이 84 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 84
  • Lv39 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2019-04-16 13:24:13

    Re 83. 브레이브도브 (클릭하면 이동)

    미국은 전세계에 굉장히 적이 많습니다. 당장 후세인이나 is의 목표가 미국인것만 봐도 확실하고 그 외의 잠재적인 적들도 굉장히 많죠, 재래식 무기라면 누구에게라도 지지 않고 압도적으로 승리하겠지만 핵무기는 위에서 말했듯이 전혀 다른 차원의 무기죠 그래서 핵보유국의 추가 등장은 미국입장에서도 목숨바쳐서 막아야할 사안입니다. 그때 북한이 등장했죠 북한의 입장은 사실상 핵 비보유국이면서 반미의 입장을 가진 모든 국가들의 대표격이라고 볼 수 있습니다. 이때 북한이 핵은 보유한 상태로 미국과 대등한 협상을 해서 경제성장까지 이루어낸다? 반미국가들 너도나도 핵개발 시도할게 뻔합니다. 그래서 미국은 북한을 더욱 본보기로 못살게 굴수밖에 없죠. 그러니 핵보유 상태를 유지한다고 하면 어쩔수없이 북한을 진심으로 죽여놓던가 핵포기하는 모습을 보여주면 잘지낼수 있다고 본보기를 보여줄 수 밖에 없어요. 그러니 님이 주장하는 '북한핵이 미국에게 이득이다'하는게 얼마나 어이없는지 아시겠죠. 저는 이걸 마지막으로 더이상 아무말 안하겠습니다

    Re 브레이브도브 님이 86 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re 브레이브도브 님이 87 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 85
  • Lv40 dreadLord 인공지능 로보트 2019-04-16 13:32:33

    주한미군 주둔의 공식적 이유는 북한 아닌가요? 중국을 견제하니 어쩌니 하는 건 있겠지만 사실 미국이 중국한테 공식적으로 적대시하는 건 아니잖아요

     

    저는 미국의 동아시아 헤게모니 형성에 있어서 북한의 위험성이 대척점에 서있는 것도 이유라고 생각하는뎅..

    Re 브레이브도브 님이 88 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 86
  • Lv08 브레이브도브 새내기 2019-04-16 13:37:31

    Re 84. Nepu (클릭하면 이동)

    후세인이야 뭐 죽엇고 is는 애초에 없앨수잇는존재가 아닙니다

    망령처럼 떠돌면서 미국을 괴롭힐거고요

    솔직히 다들 체면상 엣헴엣헴 거리지 

    핵 가지고싶을놈들 진즉에 가지고있습니다

    '너도나도' 라고 표현했지만 핵이란것은

    '너도나도' 가질수가 없는 무기입니다

    '너도나도' 팔면 모를까요 근데 그것도 쉽지않을겁니다

    미국은 어디서든 감시하고 있으니까요

    전 미국이 그리 약하지 않다고봅니다

    그럼 얼마못가 바로 외교전쟁, 무역전쟁이 불가피한데

    앵간히 큰 나라가 아닌 이상 맞다이가 불가능합니다

    최근 미,중이 그렇게 성을 내며 싸웠는데 바로 입 싹 닫앗죠

    중국이 이때다 싶어서 북한편 들어주니

    오히려 미국에겐 시비걸 이유가 생기는거죠

    북한의 핵을 믿고 덤빈 중국이

    미국의 자본주의 체어샷에 맞고 우선 1패 적립햇습니다

    핵이 나라를 먹여주지도 않고, 강하게 만들어주지고 않습니다

    핵 한발 쏘면 무슨일이 벌어질진 누구나 아니까요

    누구나 알듯이 돈이 우릴 먹여살립니다

    핵개발은 미국에게 해가 되는게 아닌 퍼다주는 행위입니다

    개나소나 핵개발하면 할수록 미국에 의한 평화는 강해질수밖에 없습니다

     
  • 87
  • Lv08 브레이브도브 새내기 2019-04-16 13:42:48

    Re 84. Nepu (클릭하면 이동)

    기분이 상하셨는지 모르겠지만

    유익한 토론이었습니다

     
  • 88
  • Lv08 브레이브도브 새내기 2019-04-16 13:49:51

    Re 85. dreadLord (클릭하면 이동)

    중국입장에서 미국이 북한 NTR한다고 생각하면 될듯

     
  • 89
  • Lv40 액션RPG 고인물을 알게 된 2019-04-16 14:05:50

    핵 개발이란게 미국 승인 없이 개나 소나 할 수 있는게 아니죠 북한은 중국과 러시아라는 뒤가 있었기 때문에 버틸 수 있었던 거구요.

     

    약소국이 경제제재 처 맞고 북한만큼 버틸 수 있을까요? 년 단위 끊기 전에 나라가 망할게 뻔합니다.

     

     

    대량 살상 무기 보유국이라고 부시가 뚜드려 팬 이라크가 어떻게 되었는지 잘 보지 않았습니까?

     

    북한 외에 핵 무기 개발하겠다고 설치는 나라가 없는 이유가 그거에요.

     
  • 90
  • Lv02 Pomme 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 15:35:16

    Re 42. Nepu (클릭하면 이동)

    문재인도 큰 틀의 대북제재는 동의했습니다 

    아무 조건없는 대북제재라니 무슨 근거로 그런 말을 하시는지?

     
  • 91
  • Lv02 Pomme 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 15:37:06

    개성공단을 중요하게 여긴게 북한이 자본주의의 맛을 보여줘서 어쩔 수 없는 개혁 개방의 흐름을 타기 위해

    정권의 이념이나 성향에 관련없이 중요시 여긴겁니다 (개성공단의 초코파이 같은)

     

    뜬금없이 낙수이론은 왜 나오죠?

     
  • 92
  • Lv02 Pomme 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-16 15:41:41

    북한에 산소호흡기 왜 꽂아주긴요 북한이 급속 붕괴되는게 우리에게 좋은 일이 아니니까 그렇죠

     

    지금 멕시코 미국 국경에서 벌어지는 난리들이 우리에게 벌어질지도 모르는데?

    중국은 그걸 가만히 구경할 것 같나요? 북한에 본격적으로 주둔할지도 모르는데?

     
  • 93
  • Lv39 아침인사해주세오 열다섯 살 2019-04-16 22:29:10

    시끌벅적 고정 패턴

    빌런의 등장 > 1 대 100의 싸움 > 정신승리 후 런

    1. 케이 대쉬 님이 이 댓글을 좋아합니다.
    Re 브레이브도브 님이 94 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 94
  • Lv08 브레이브도브 새내기 2019-04-17 01:59:31

    Re 93. 아침인사해주세오 (클릭하면 이동)

    팩트를 멈춰주세요

    Re qwerty9999 님이 96 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 95
  • Lv40 케이 대쉬 새내기 2019-04-17 02:41:00

    나도 이번 비핵화나 문재인 하는 꼬라지나 기대 안된게 사실이고

    여러차례 통수맞은거 또 언제든지 통수맞을 수 있다고도 생각하고

    실제로 작년인가 재작년인가 그런식으로 댓글 달았다가 욕쳐먹은 것도 사실인데,

     

    그럼에도 지금보다 더 나은 결과를 만들어낼 수 있는 방법들은 시도해보는게 맞다고 생각함.

    이게 좋은 결과를 안가져올 것 같고 회의감이 들어서 그렇지.

     
  • 96
  • Lv01 qwerty9999 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2019-04-17 13:25:55

    Re 94. 브레이브도브 (클릭하면 이동)

    키배 붙은 당사자가 제3자처럼 말하니까 꼴사나운데 흠. 

     

    꼴사나운 이 댓글이랑 별개로 님 의견에는 어느정도 동의합니다.

     

    다만 키를 쥔 대통령이 상상이상의 멍청이일지 아닐지 봐야겠네요.

    Re 브레이브도브 님이 97 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
     
  • 97
  • Lv09 브레이브도브 새내기 2019-04-17 14:44:54

    Re 96. qwerty9999 (클릭하면 이동)

    바보는 맞다봄

    로망에 찌든 바보인지 아니면 딱 정치인 평균수준인지 몰라도

    전반적으로 정책 자체가 후지다봄

     
  • 98
  • Lv40 호빵 타이틀 헌터 2019-04-17 14:47:52

    여기는 배틀페이지가 맞구나!

     
  • 99
  • Lv40 냉묘   2019-04-17 18:41:01

    zzzzzzzzzzzzzz

     
  • 100
  • Lv40 100원만 히히 새 글이다 2019-04-17 19:54:39

    이런 성지가 있었다니!

     
  • 101
  • Lv11 M57 포카드 브레이커 2019-04-17 19:55:24

     
  • 102
  • Lv40 건설회사 아가씨 특파원 2019-04-19 12:23:33

     
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