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1. 할라피뇨 님이 이 게시물을 보고 싫어합니다.
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Lv01 물병자리 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 15:10:50 |
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Lv41 몀먐몀먐 새내기 | 2021-02-21 15:13:32 |
오래전부터 살던 사람 입장에선 좀 억울하긴 하겠다만
집값 오르는것또한 사실이라 뭐 불쌍하고 전혀 그렇진 않음
본문도 강도니 뭐니 하는데
자본주의 사회에서 오히려 가진만큼 세금 안내는게 강도질 아닌가?
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Lv42 김룯 풀하우스 브레이커 | 2021-02-21 15:15:53 |
투자한 돈이 불어났으니까 불로소득 맞지...
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Lv42 DBM 아름다워 | 2021-02-21 15:17:21 |
주식 부동산 투자한 돈은 하늘에서 떨어진 거 아니니 불로소득 아닌 걸로 과세됐을 거고, 추가적으로 나온 매매차익이나 임대료 같은 투자소득은 거의 불로소득 맞는디...
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Lv01 오드리리에 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 15:18:17 |
불로소득이지 대체무슨소리를함?
더 걷어가야지 고작30퍼씩밖에안올리는건가
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Lv40 할라피뇨 하루종일 | 2021-02-21 15:20:47 |
부동산도 자산이고 자산의 양이 늘었으면 당연히 세금이 느는 거임
당연한 원리를 가지고 생때 쓰는 거 밖에 안 보임
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Lv01 힝흥 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 15:20:59 |
가격이 30프로 올랐으니 그렇지..
상속세 는 높은수준이긴한데 절세 할 명목들이 많아서 별차이 안나고.
하여튼 여론몰이 할려면 공감이 되게 해야지
아 그건가 지능형 안티?
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Lv39 유현 스물다섯 살 | 2021-02-21 15:27:14 |
ㅋㅋㅋ 아 그게 불만이면 팔고 집값싼데로 이사가던지 씨불쟝 새기들이....앉아서 돈벌어놓고 웃긴놈들일세
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Lv08 파파구니 새내기 | 2021-02-21 15:32:13 |
아주 지랄을 ㅋㅋㅋ
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Lv10 점A점B점C점D 새내기 | 2021-02-21 15:36:09 |
작년엔 저거 똑같은글 올리고 저렇게 15억짜리 집가진 서민들 다죽는다니까 여기사람들도 많이 속아넘어가던데 뭐지 ㄷㄷㄷ
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Lv06 분서갱유 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 15:41:40 |
사회안전망은 공짜가 아니다
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Lv08 파파구니 새내기 | 2021-02-21 15:43:39 |
Re 10. 점A점B점C점D (클릭하면 이동)
그때는 심지어 팔것도 아닌데 가격 올라 뭐하냐며 옹호하는 사람도 트럭이었음
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Lv38 야천련인 고기방패 | 2021-02-21 15:51:21 |
ㅈㄹ ㄴ
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Lv06 배고픈오크 새내기 | 2021-02-21 15:53:36 |
세금 상승이 가파른건 공감하지만 자산규모가 늘면 당연히 더 내야하는게 맞고,
문제는 그렇게 걷은 세금을 헛간데다 뿌려대고 이념섞인 엉터리 주택정책을 펴는데에 있음.
진정한 공급폭탄 공포를 줄만한 민간공급은 꽉 틀어막고
그 노무 공공, 임대주택드립은 끝나질 않는데,
상황이 당장 여의치 않은 사람들빼고 임대단지를 선호하는 사람은 없음..
이와중에 무주택자 입장에 선자들은 정부가 유주택자 갈구는 것에만 위안을 삼음.
제대로 된 정책을 하는지 안하는지를 보는게 아니라 그저 가려운곳 긁어주느냐..
국민은 그수준에 맞는 정부를 가진다. 이말이 어느때보다 와닿는 요즘임..
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Lv12 Fifukaka 급성 심근 경색 진단 | 2021-02-21 15:58:12 |
그럼 팔고 지방으로 가든가
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Lv02 김재규 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 16:02:47 |
이게 주식도 아니고 부동산인데 저럴만 하죠
자산의 유동성으로 따질 때 비유동적이고 환금성 떨어지는 부동산인데 파는거 절대 쉽지 않습니다
원래부터 타 쟈화에 비해 거래량이 많은 재화가 아니에오
미실현 차익 예상된다고 실거주 1채라도 각종 세금만 많이 나가는게 주식같은건 없자나여
팔고 이사가라는데 뭔 내 직장 생활권 자식 학교 문제 교우 문제 등 다 얽혀있는데 그게 말 처럼 쉽습니까?
그리고 판다쳐도 양도세 등 나가는거 생각하면 우리집만 오른거도 아니기 때문에
동급의 지역만 다른 아파트를 사기는 무슨 아예 하급지 구축으로 밀려날 수 밖에 없는디...
정책을 25번 똥같이 써서 피해입는건 시민들인데
정작 댓글들보면 갈라치기만 오지게 당하는거보니 참 암담함
이지랄이 나도 윗분 말씀처럼 민간분양 없이 공공재개발 공공임대 이지랄만 하고 있으니 앞도 안 보이고
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Lv01 부들부들라면 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 16:15:50 |
Re 16. 김재규 (클릭하면 이동)
5억이 생겼는데 쉽지가 않다니요... 누구는 1억버려고 개고생을 하는데...
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Lv43 넷마블 상폐가자 나를 로그인하게 하다니 | 2021-02-21 16:25:14 |
Re 16. 김재규 (클릭하면 이동)
타 재화에 비해 거래량이 적을수밖에 없죠.
토지와 주택은 한계가 정해져 있으니까요.
그런데 그만큼 가격 올랐는데 팔기 힘들다구요? 더 비싸게 가격올리고 팔아야 되니 힘들겠죠.
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Lv41 몀먐몀먐 새내기 | 2021-02-21 16:25:39 |
솔직히 제 입장에선 이거랑 하등 다를바가 없네요
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Lv41 ㅂㅈㄷ 새내기 | 2021-02-21 16:28:44 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
거주용 집을 사서 사는데 팔 생각도 없고 회사 자녀 다 묶여있는데
멀쩡하게 살다가 세금 100만원 오른 사람도 왜 싼데로 안가냐고 욕을 먹네 ㅋㅋㅋ
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Lv12 골라서멸하는넬기 새내기 | 2021-02-21 16:31:03 |
안팔고 살집이라는 말이 졸라 웃김
내 집이 안팔고 살집이어도 5억이 올랐으면 좀 무리해서라도 세금내려하지않나
세금 100만 더내고 자산 5억증가 ㅋㅋㅋㅋ
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Lv41 몀먐몀먐 새내기 | 2021-02-21 16:32:44 |
Re 21. ㅂㅈㄷ (클릭하면 이동)
본문 표현이 얼마나 공격적이고 어떤 의도가 보이는진 아시죠?
솔직히 경기권에서 서울 출퇴근 하는 사람들은 바보라서 그러는건 아니잖아요?
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Lv01 힝흥 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 16:42:10 |
Re 21. ㅂㅈㄷ (클릭하면 이동)
왜 싼데로 안가냐가 아님.
결국 집값이 오른건 이득임. 재산이 올랐으니 세금이 오르는건 당연한것.
집값 내려서 세금 줄면 더낼거도 아니니까
근데 그걸 마치 세금이 잘못되었다는 듯이 말하는게 공감을 못받는거임
본문의 의도가 너무 뚜렷하기 때문에 그거에 반감을 가질수밖에 없음.
그리고 먼말을 기대함?
아~ 힘들구나.. 세금을 줄여야겠네요.. 하겠습니까?
꼬우면 팔고 딴데가셈 그럼 돈이득임 이럴수밖에 없음
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Lv10 점A점B점C점D 새내기 | 2021-02-21 16:52:57 |
Re 24. 힝흥 (클릭하면 이동)
이게 맞음
"집값 좀 올랐다고 세금 폭탄 맞았어요!" 라고 소리지르면 반대쪽에서
"이상하네 우린 안그런데? 님 집값 얼마임?"
라는 대답이 돌아옴
여기서
"15억에서 19억으로 올랐어요" 하면 니미 뽕이다 소리 들으니까
제대로 된 반론이 안 나오고 "또 갈라치기당하네? 미개한 조선인들" 혹은 "서울에서 지방으로 내려간다 = 인생도 같이 내려간다" 따위 소리가 나오게 됨
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Lv43 노벨물리학상 댓글 맛을 본 | 2021-02-21 16:58:22 |
세금폭탄 소리 할만 한 사람들은
유리지갑들 아닌가
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Lv43 Kods™ 옴니아 | 2021-02-21 17:08:36 |
하우스푸어나 카푸어나 수익이 없거나 낮으면 눈높이를 좀 낮출 필요가 있지..
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Lv40 거한이랑 초아랑 우리 함께 만들어가요 | 2021-02-21 17:16:47 |
솔직히 말해 1주택자 가둬놓고 칼찌하는 건 선 넘었음
이거 지지하는 사람들 심리는 '내가 없으니 너도 없어야 해' 라고밖에 설명이 안 됨
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Lv40 거한이랑 초아랑 우리 함께 만들어가요 | 2021-02-21 17:21:42 |
세금 삥 뜯으려고 억떡 굴려가며 시장교란을 해 대니 미친듯이 떡상하는데
거기다 대고 훠훠훠~ 집값 올랐으니 세금 내십숴~ 라고 하는 어느 인권변호사는 뭔 개씹소리를 하는지 모르겠음
있지도 않은 투기라는 허상을 상대로 쉐도우 복싱을 해 대니 나라가 개판
집값 올랐다고 좋아해야 한다는 사람들 있는데
그럼 짐바브웨는 화폐 단위가 1조 짐바브웨 달러인데 1조니까 좋아해야 함?
이번 정권 의도가 너무 저열해서 역겨움
계층을 고착화시키고 서울을 사회 지도층만의 성역으로 만들기 위해 중산층들을 내쫓으려는 게 보임
기본소득이랑 임대주택 던져줄 테니 평생 개돼지로 살라는 거
소유를 범죄로 생각하는 듯
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Lv10 점A점B점C점D 새내기 | 2021-02-21 17:26:04 |
여기서 우린 이과적 발상으로 생각할 필요가 있습니다
동일 기간 서민층들은 집값 얼마 기준 세금 얼마나 올랐는지부터 생각해 보면 보다 정확한 판단이 가능할 듯 싶습니다
세금 폭탄이라는 말 말고 구체적인 액수로요
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Lv02 김재규 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 17:26:13 |
ㅋㅋ 1주택자 입장에서 이사가는거 쉽지가 않다니까요
팔 때도 양도세 내야하고 살 때도 취득세 내야하고
세금이 그거만 드는거도 아니고 세금 포함 각종 비용수반 되는데 절대 차액만큼 net 으로 안 나옵니다
지금 세금 에미 친 정부가 부동산 관련 각종 세금 복잡하게 많이도 걸어놔서 세무사들도 계산하다 ㅈㅈ치는 상황인데
더군다나 공시지가 현실화(분상제랑 같이하는 레전드 ㅋㅋ) 종부세율 인상, 장특공 분리 등등해서 앞으로 더 오르죠?
오죽하면 재산세 변동폭 상한에 걸릴정도로 미친듯이 올렸습니다
그리고 뭐 다른 글에도 댓글다는건데 우리집만 오른게 아니라니까요?
호갱노노 어플 켜서 서울쪽이나 경기쪽 보세요
서울만 아니고 수원 용인 동탄 이런 곳도 다 미친듯이 오릅니다
오히려 지금은 서울이 저평가된 상태라는 말도 나와요
뭐 지방 가라 변두리가라 하는데 그러면 뭐 직장이 서울인 사람이 일 그만두고
경기 변두리나 충북가서 지금같이 고용 ㅈ망한 시기에 새 일자리 구하고 차익실현 개꿀~하면서 삽니까?
애초에 내가 뭐 한 거도 없는데 정부가 똥싸서 세금오른걸 가지고 그 책임을 거주자에게 전가하고 있는겁니다
인위적으로 폭등시켜놓은 주체가 응 그럼 세금 못 내면 집 팔고 딴데가든가~ 하는건
지가 먼저 곤죽이 되도록 쳐패놓고 주먹 한번 휘두른 사람보고 폭행이라는거랑 다를게 없죠
능력없으면 대기업가지말고 월 200주는 좆소 공장가서 벌어라하는 말이랑 뭐가 다릅니까
비슷하게 최저임금도 못 주는 가게면 접어야지 ㅋㅋ ㅅㄱ 하면서 소주성한거랑 뭐가 달라요
난 가만히 있었는데 정부가 곱창내서 어케됐슴까?
자영업자가 폐업으로 조짐당하고 인력 감축으로 짤린 사람들만 개조졌잖아요
학부 수준에서 배우는 미시경제학에도 급격한 최저임금 상승은 운좋게 고용유지된 근로자 빼고 나머지에게 악영향 끼칠 가능성 크다고 배웁니다.
그리고 웃긴건 그렇게 ㅋㅋ 님들 말대로 못 버티고 딴데 이사가면 그 빈 집은 누가 먹을까요?
지금같이 부동산 곱창난 상황에서 대출도 안 나오는데 당연히 현금부자들이 줍줍하겠죠?
네 님들은 거주지별 양극화 더 심해지라고 기도하신 겁니다
그렇게 계속가다보면 뭐 평양처럼 평양시민/비평양시민으로 계급 갈리는 날이 오겠죠
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Lv36 브레이브도브 눈팅하고 있는 | 2021-02-21 17:27:53 |
역시 답은 서울을 폭파하는것이다
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Lv40 거한이랑 초아랑 우리 함께 만들어가요 | 2021-02-21 17:29:44 |
아무리 봐도 이 정권은 힘있는 사람들을 제외한 나머지의 하향평준화가 목적인 듯
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Lv10 점A점B점C점D 새내기 | 2021-02-21 17:31:54 |
대체 일반적인 1주택보유자 보유세 증가량이 저 위에 액수랑 얼마나 떨어져 있길래 구체적인 세금 증가액 얘기는 최대한 피하고 1주택자 칼찌한다는 얘기로만 계속 돌리려 할까요
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Lv43 밑둥 새내기 | 2021-02-21 17:35:05 |
진짜 저게 치명적인 사람들은 팔고 다른곳으로 가지않았을까
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Lv10 점A점B점C점D 새내기 | 2021-02-21 17:35:24 |
그리고 자꾸 "꼬우면 팔고 지방가라"고 하는거도 문제인게
여기 댓글들만봐도 알겠지만 서울->지방 = 인생 나락 테크 라는 인식이 은근히 많음
경기도에서 ㅆㅂㅆㅂ하면서 출퇴근하는사람도 많은데 꼭 서울만 벗어나면 직장 잃고 패가망신하는것마냥
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Lv04 끼요요욧 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 17:59:38 |
Re 31. 김재규 (클릭하면 이동)
뭐 그냥 살고있는 사람 입장에선 할수있는말 같은데 집없는 사람들 입장에선 본문내용이나 이 내용이나 공감 못할듯요.
어차피 집없는 사람들 입장에선 6억이하 아파트가 없다시피한 서울은 이미 갈린 계급처럼 느껴질껄요.
그리고 말씀중에 현금부자들이 줍줍하겠죠? 이러는데 강남 청담 이런곳은 이번 부동산 오르기전부터 이미 부자들이 소유하고있었어요.
달라진게 있나요?
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Lv08 파파구니 새내기 | 2021-02-21 17:55:18 |
진짜 1주택자 주택 가격 올라서 세금 오르는거 빼고 이득이 없다는게 헛소리인게
대출만 받으려고해도 한도가 달라지고 혹시나 그 집을 팔더라도 인생 플랜 자체가 달라지는데
뭔 지금 당장 서울 집팔고 나간다는 소리를 함?
거기에 맨날 집밖에 없고 소득 없는데 세금 올라서 힘들다 이러는데
20억짜리 집에 살면서 진짜로 소득 없고 집밖에 없는 사람이 우리나라에 몇이나 된다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아파트 못사고 가격 오른거 이야기할때는 벼락거지니 뭐니 개같은 말 말 만들어서
아파트 가격 올라서 사람들 다 망했다고 하면서
오른 사람들은 어차파 1주택으로 팔것도 아니고 그냥 살건데 세금만 올라서 나쁘다 이러네
지금 그 논리면 영끌해서 아파트 산 사람들 어차피 팔것도 아니고 서울에서 계속 살건데 걍 전세 일이억 올라도 전세로 사는게 이득이지 세금도 적은데. 집살때는 집값오르는거 바라지 않는 사람이 없는데 막상 집 사고 집값오르니까 징징대는 건 뭐임? 집살때 집값오르는거 원하지 않던 사람도 있음? 있다면 개소리지
부동산 가격 오른거 까는 건 이해가는데 스탠스는 하나만 잡죠. 집 못산 사람 쪽에 붙어서 애기할 때는 난 집 안샀는데 친구가 집사서 3억벌어서 너무 억울하다 이러고 오른 사람 쪽에서는 팔것도 아닌데 올라서 뭐함 이러지 말고.
지금 건물주면서 집값올랐다고 징징대는건 그냥 세금 내기 싫어서 징징대는 거로밖에 안보임 ㅋㅋ
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Lv08 파파구니 새내기 | 2021-02-21 17:50:38 |
Re 31. 김재규 (클릭하면 이동)
도곡동 아파트에 살면서 세금 못낼 정도로 허덕이는 사람이 있다? ㅋㅋ
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Lv09 초코볼쉐이크 글 좀 읽을 줄 아는 | 2021-02-21 17:50:42 |
누구는 이악물고 일해도 모이는 돈보다 집값이 더 빠르게 올라가는데 개지랄이죠
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Lv11 정인Rain 새내기 | 2021-02-21 17:56:59 |
1억도 아니고 5억 올랐는데 100만뤈 더 내는게 아까운가?
입닥치고 그냥 내면 4억하고도 9900만원 버는거잖아.
노블리스 오블리주해. 5억중에 100올랐으면 1퍼오른것도 아니고
0.2퍼 올랐는데 그게 아까우면그거 왜사냐.
로또도 5억걸리면 세금이 22퍼에서 33퍼사이야.
100만원 주니까 5억을 주네? 하는 마음으로 곱게 냅시다.
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Lv01 hastur 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 18:02:27 |
5억이 올랐지만 100만원 오른건 못낸다?
그럼 팔고나가던가.
그러면서 뭘 갈라치니 뭐니 하는 소리가 나오나싶음
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Lv06 메가퍼세크 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 18:03:56 |
항상 이해가 안됐는데.. 집값을 잡으려고 다주택자에게 철퇴를 내리치는 건 그렇다 쳐도, 1주택자 세금이나 양도소득세를 올리는 건 어떤 효과가 있나요?
다주택자들이 주택을 내놓고 1주택으로 전환해서 물량이 풀리도록 하려면 다주택 세금은 올리고 1주택자의 세금이나 양도소득세는 그대로 두거나 오히려 내려야 하는 게 아닌가 싶은데.. 그냥 거기 사는 사람들한테 세금을 올리는 게 무슨 의미가 있는지 여태껏 잘 모르겠어요. 그냥 절대적으로 너무 낮아서 올리는 건가?
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Lv10 점A점B점C점D 새내기 | 2021-02-21 18:04:57 |
대체 대략 얼마쯤 오르는지 말을 해 줘야 공감을 하든 욕을 박든 할 것 아닙니까
저렇게 15억 -> 19억 이렇게 오른건 일반적인 서민, 중산층 1주택자 사항이 아닐 거고
일반적이면 대체 얼마 오르길래 말을 못하고 딴소리만.....
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Lv39 꾸꾸 남자친구와 함께 | 2021-02-21 18:14:57 |
무주택자 유주택자 갈라치기가 잘 통하네요 세금과 지지율을 동시에 써킹..
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Lv10 점A점B점C점D 새내기 | 2021-02-21 18:18:04 |
훠훠훠 정치가 이렇게 쉽숩니다
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Lv02 김재규 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 18:30:00 |
본문은 딱 재산세만 다루고 있는데 세금 체계나 시장 상황을 모르시는지 100만원 드립나오고;
net 5억 아니라니까요 진짜 왜 계속 순수 5억으로 계산을 하시지
아니 ㅅㅂ 진짜 이렇게 현실을 모르는데 댓글 달아야 하나 싶다가도
그럼 종부세는 마포대교 무너질 때 같이 뒤졌을까요?
http://xn--989a00af8jnslv3dba.com/
https://m.r114.com/?_c=calculator
여러가지 조정 요인이 있지만 대충 어림잡아서 종부세 포함하면 연 1천만원 정도 나옵니다
도곡동이라고 무슨 죄다 수억대 소득 버는 사람만 있는거도 아니에요;;
그냥 보통_저그 가 아니라 보통_회사원인데 뭐 태어날때부터 여기였다같은 예전부터 거기서 산 사람도 수없이 많습니다.
위에도 적었지만 그런 사람들이 연 1천 못 내서 빠지면
님들이 그 싫어하는 진짜 개씹혼모노 현금부자들이 (LTV같은 대출 규제 현황 상 )줍줍할 수 밖에 없어서
뭐 네오 도미노 시티 - 새틀라이트같이 된다니까요?
그런데 제가 달아놓은거 중에 이 정부가 공시지가 현실화 한다고 했죠?
얼마나 아작을 내고 싶은지 아직 삽만 푼 단계지만 진짜로 해버리면 뭐 2500만은 기본으로 돌파 가능합니다
아 근데 집 팔고 가라메요? 그럼 양도세도 내야겠죠
아 근데 집 팔고 텐트에서 살까요? 어디든 집 사야하는데 그럼 또 취득세도 내야죠
양도세 취득세도 존ㄴㄴ나게 높은 상황에서 그럼 기존 생활권 다 엎어버리고 어디갈 수 있을지 ㅋㅋ루삥뽕
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Lv01 부들부들라면 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 18:35:35 |
자세히 보면 집값이 4분의 1 올랐으니 세금도 4분의 1 오른거 ㅋㅋ
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Lv10 점A점B점C점D 새내기 | 2021-02-21 18:50:24 |
뭔 1주택자 등에 칼침을 찌르느니 네오 새틀라이트 듀얼토너먼트 여기는 배틀시티니 뭐니 하기 전에
일단 우리는 북유럽처럼 사회주의 국가가 아닌 자본주의 제조업 강국이기도 하고 제조업에서의 핵심은 곧 이공 계역 학문입니다.
따라서 우리는 어떤 문제를 볼 때 "얼마나?"라는 명제로 접근할 필요, 즉 이과적으로 숫자, 즉 액수로 접근할 필요가 있다고 봅니다.
종부세만 보면 공시지가 기준으로 아래와 같이 분류가 되는 것 같습니다.
3억 : 576000
4억 : 840000
5억 : 1104000
6억 : 1476000
7억 : 1848000
8억 : 2220000
9억 : 2600000
10억 : 3374000
11억 : 4156000
12억 : 4930000
13억 : 5910000
14억 : 6920000
15억 : 7930000
16억 : 9250000
17억 : 10700000
18억 : 12000000
19억 : 13656000
홈페이지에 계산기 형식으로 나와 있는 거라 현실을 100% 반영한다고 보긴 어렵겠지만
여기 댓글다신분들의 인식 차이가 나는 이유를 여기서 찾을 수 있을 거라 생각합니다.
결론적으로 아래 세 가지 문장으로 요약 가능합니다.
1. 집값 10억 중반대 뚫는사람 배페에 많음
2. 대다수랑은 관계 없는 사안으로 보임
3. 집값 10억 중반 찍는 사람이랑 집값 5억 미만 찍는 사람이랑 댓글로 싸우니 결론이 안 난다
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Lv03 으랴아 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 18:48:04 |
집을 팔 생각을 하고 있는 사람이야 당연히 1억에서 5억? 5배? 돈이 복사가 된다고??? 개이득!! 하겠지만 집을 안팔 사람한테는 1억이 5억이 되든 10억이 되든 100억이 되든 아무 상관 없는거 아닌가요? 팔아야 돈이 복사가 될텐데.. 자기 생활수준은 똑같은데 세금을 더 내라고 하니 화날만은 한거같네유
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Lv01 비경비 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 18:55:27 |
세금부담 너무 힘들어보이는데 주택연금으로 몰수해서 세금부담 도와줘야할거 같은데
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Lv41 정예신병 하하하 | 2021-02-21 18:58:35 |
갈라치기 당한게 아니라 셀프 갈라치기같은뎅
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Lv43 액션RPG 삐약 | 2021-02-21 19:26:25 |
여러분 10억짜리 집에 사는 사람 보다 1억도 안 되는 집에 사는 사람이 훨씬 많습니다
아둥바둥 몸 비틀어서 1억 벌기도 쉽지 않은 세상에 집 팔고 지방 가면 훨씬 좋은 집에 살지 않나? 라는 생각이 먼저 떠오르거든요
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Lv44 제논 포카드 브레이커 | 2021-02-21 19:54:48 |
저 돈 내도 좋으니 서울에 내 집 갖고싶다
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Lv06 메가퍼세크 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 20:38:48 |
Re 49. 점A점B점C점D (클릭하면 이동)
이런 글 올라올 때마다 항상 좀 의아한데요. 세금 인상에 찬성하시는 분들의 논리는 거의 '그렇게 비싼 집 있으면 세금을 더 내는 게 맞다', '그렇게 비싼 집 가진 사람은 한국에 거의 없으니 더 내도 된다' 두 가지로 수렴되고, 저 위의 김재규님처럼 현실적인 어려움을 이야기하는 분에게도 결국 돈 번 거니까 그 정도는 희생해야 한다는 답변만 달리고 10억 넘는 집을 가지고 있는 부르주아로 낙인찍혀 싫어요 폭탄이 달리는 것처럼 보이는데.. 분명 중요하고 사람마다 다양한 의견이 있을 수 있는 문제인데도 정상적인 토론보다는 몰아가기에 가까운 감정적인 태도가 주가 되는 느낌이라서요.
부동산 문제가 사회적으로 큰 영향력을 가지고 있는 만큼 10억 넘는 집을 가진 사람이 재산세나 종부세 인상에 찬성하거나 집 한 채도 없는 사람이 인상을 반대하는 것도 충분히 있을 수 있는 일이고, 민주주의 사회인 만큼 '돈 많은 사람은 소수이고, 세금을 더 낼 여유가 있다' 는 감정적 이유보다는 사회적으로 그런 세금 인상이 왜 필요한 일인지, 세금을 인상해서 생길 수 있는 부작용에 비해 세금 인상이 어째서 더 정당한 일인지에 대한 합리적 논의가 필요한 것 아닌가요? 배페에서 감정적인 싸움이 일어나는 거야 한두 번이 아니지만, 이 문제에 대해서는 유독 다수에 속하는 의견을 가진 사람들이 반대 편 사람들을 무턱대고 찍어누르는 모습만 보이는데.. 개인적으로는 위에 김재규님의 댓글이 나름 일리 있는 의견이라고 생각했는데 그에 대한 합리적인 반박이나 의견보다는 감정적인 반발만이 보이니 좀 혼란스럽네요.
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Lv40 바보손 관심분야가 다양한 | 2021-02-21 21:06:51 |
솔직히 10억넘는 자가 보유자는 서민이라기보다 부자같습니다... 하늘위에 하늘이 있긴하지만 양극화가 정말 심하긴한것 같네요 누군가는 평생 벌어도 억단위 겨우 갈텐데;;;
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Lv44 무한도전 열받는 | 2021-02-21 21:13:42 |
집한채로 오랫동안 사는 사람들은 집값오른게 꼭 좋은것만은 아니에요
어짜피 그동네 다 오른거기 때문에 동네 떠나는거 아니면 동네 어딜가나 거기서 거기입니다. 그렇다고 생활권 다 접고 다른곳으로 갑니까? 무슨 귀농해요?
집팔면 양도세 복비 이사비용 하면 실제 차익의 반도 안남아요.
집값많이올라서 조정지역되면 양도세만 기본 50%에서 시작해요.
집값 올라봤자 사람들이 돈버는거같지만 실제로는 거의 세금폭탄이에요
억울하면 집팔고 시골가라는 말이 아무것도 모르는 얼마나 생각없는 말인지 아셨으면 합니다.
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Lv44 무한도전 열받는 | 2021-02-21 21:15:01 |
종부세 조금 올랐다고 그게 부담되는게 아니라 진짜배기는 양도세입니다 여러분 이거 세율보면 완전 도둑놈이에요
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Lv10 점A점B점C점D 새내기 | 2021-02-21 22:21:44 |
설득력이 있게 보이려면 액수를 제시하면 됩니다.
위에 저거만 봐도 억단위로 공시지가기준 종부세만 쫘악 나열해도 그 다음댓글부터 위에 달렸던
"세금 100만원올랐다"느니 "종부세 포함하면 연 1000만원"이라느니 하는 댓글이 그걸로 공시지가만 역산해보면 자기가 생각해봐도 말이 안 되니 쏙 들어가잖음(계산 좀 해 보면 바로 "님집17억임? ㅋㅋㅋ" 소리가 날아올테니)
설득력이 필요하다면 그냥 "세금폭탄이다!" "감면 공제혜택같은건 잘 모르겠고 아무튼 양도세 기본 50%다" 이래 봐야 생각 없는게 누군지 바로 보이니 그러지 마시고 어디 몇억 기준 몇억 올랐을때 종부세 양도세 몇억 이렇게 리스트로 제시를 하시면 되요 그리고 지방 신도시나 경기도나 적당한데 가격이랑 비교해 보면 되고요
ex) 서울 6억 -> 9억으로 상승, 12년거주 기준 경기도, 지방 신도시 비슷한 집 살 수 (있다/없다)
사실 처음부터 "이놈의 문재인은 뭔 이유도 없이 세금내래 야발"이러고 시작해서 이러고 끝나는 논리면 모르겠는데
갑자기 "종부세 100만원 올랐다"느니 "종부세 치면 세금 1000만원이에요;;"이니 하는 뜬금없는 소리를 끼워넣으니
다른사람입장에선 "어? 1000만원? 우린 그렇게 안내는데? 뭐지?"부터 시작하게 되고 거기서부터 공시지가 역산들어가니 집값이 무슨 17억이 튀어나와버리니 다 들통나버리는거고요
근데 또 그 상태에서 지방으론 가기 싫으니 "서울 집 팔아도 양도세때문에 팔고 지방가라는게 얼마나 생각없는말인데...;;;" 하는데 그러려면 양도세 계산을 하든 지방(혹은 경기) 집값을 제시라도 하든 서울 집팔고 지방가는 case 계산이라도 근거로 제시해야 되는데 그딴거도 없으니 좋은 소리를 들을 수가 없음요
그런데 그런 케이스로 계산해 보면 "갈 순 있는데 세금이 억 단위로 뜯겨서 못가겠다." 이런 결론이 나오실텐데
그럼 할 말 없습니다. 그 때부턴 다른 사람 입장에선 그냥 별나라 이야기라서요
워렌버핏이 작년 상반기 10조 잃었다고 그거 모금운동해줘야되나요? 아니잖아요
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Lv10 점A점B점C점D 새내기 | 2021-02-21 22:33:49 |
Re 60. 점A점B점C점D (클릭하면 이동)
다른 커뮤니티 보면 청주에 수도권(다른 지역도 있음, 근데 방송 보면 그게 문제가 아님) 쓰레기 갖다가 태운다고 그 주변에 사람들 병걸리고있는데 거기다 대고
"그럼 사람 사는 수도에서 쓰레기 태우리? 사람 안사는 지방에다 버리고 태우고 이래야지 서울에 빌붙고 세금 ㅈ도안내는것들이" 하고 어그로 끄는 사람 있던데 마냥 어그로끌려고 싸지른게 아닌거같기도 하네요
애초에 서울 지방 격차랑 인식이 이따윈데요 뭐 세금 감당안되면 팔고 경기도쪽으로 나가거나 하라니 당장에 밑 댓글로 귀농 소리부터 튀어나오는데...
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Lv44 무한도전 열받는 | 2021-02-21 22:56:01 |
Re 60. 점A점B점C점D (클릭하면 이동)
집팔고 신도시나 지방으로 가라는걸 극단적으로 다른 예로 적용시키면 최저생계비 6300 황제생활 논란이 나오는겁니다.
서울집팔고 여유롭게 지방가서 사는것
삼겹살반근 7000원먹지말고 여유롭게 라면 두팩 먹는것
규모와 디테일만 다르지 논리가 다를게 뭡니까
하향지원이 그렇게 편하게 되는것도 아니고 그 자체가 문제인 데다가 거기에 집이 엮이면 교육 직장 생활 모든게 바뀌는데 말들 참 쉽게 하시네요.
일단 리스트를 제시하라고 하니 드립니다.
양도세
집값상승분에 따른 이익 기준(팔때집값 - 살때집값 = 이익)
1,200만원 이하 6%
1,200만원 초과 4,600만 이하 15%
4,600만원 초과 8,800만 이하 24%
8,800만원 초과 1억 5,000만 이하 35%
1억 5,000만원 초과 3억원 이하 38%
3억원 초과 5억원 이하 40%
5억원 초과 42%
투기과열지구 등 지정지구의 경우 50%에서 시작
주거 기간이 1년 미만일경우 70%에서 시작
1년 초과 2년 미만일 경우 60%에서 시작
예를 들면 6억에서 9억으로 오르면 3억이 올랐기 때문에 세금이 3억의 38%, 1.08억을 떼갑니다.
근데 1년 미만 살고 팔경우 70%, 즉 2.1억을 떼갑니다.
세금이 억단위가 되니까 체감이 되시나요?
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Lv15 SeeU 기타리스트 | 2021-02-21 22:58:34 |
Re 61. 점A점B점C점D (클릭하면 이동)
원래 서울공화국에선 서울만 사람 사는데고 지방은 할렘가 비슷한 것 아니겠습니까
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Lv44 무한도전 열받는 | 2021-02-21 23:04:22 |
어짜피 종부세는 7월 9월 두번내고 금액이 천룡인들 집 아니면 금액 별로 안큽니다. 서민들은 그다지 걱정 안됩니다.
문제는 양도세에요. 집값상승에 대한 이익을 내가 온전히 가져가는게 아니고 세금폭탄맞는거에요. 그렇다고 같은 동네 다른 싼 집으로 이사갈 수도 없는게 다른 집들도 다 올랐기 때문에 싼 집이 없어요.
주식도 부동산과 비슷한 과세제도가 있는걸로 아는데 부동산 관련해서는 이번 문재인정부 들어서 투기를 잡겠다는 명분으로 과세제도가 세금많이걷는 쪽으로 개편되면서 많은 집주인들이 이러지도 저러지도 못하는 상황에 처했다는 겁니다.
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Lv44 무한도전 열받는 | 2021-02-21 23:07:46 |
문재인 정부는 아무리 봐도 집값상승을 부추기는 느낌밖에 안듭니다.
집값 오르면 좋죠. 어짜피 고위공무원들 강남에 집한채씩 있으니 자기 배불리는 격이고 부동산 세금은 역대 최고치를 찍었고 있는자 없는자들끼리 알아서 서로 싸우고 일석삼조죠
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Lv44 무한도전 열받는 | 2021-02-21 23:12:35 |
참고로 다른 집들은 모르겠지만 3억 집 기준으로 종부세 연 50만원정도 나옵니다.
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Lv08 파파구니 새내기 | 2021-02-21 23:26:00 |
Re 66. 무한도전 (클릭하면 이동)
종부세 내는 기준이 1주택 기준 9억 부터인데 무슨 3억 집 기준 종부세가 50만원이 나오나요?
건물 여러대 있는 거면 모르겠는데
뭐 제가 모르는 다른 과세 기준이라도 있나요?
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Lv44 무한도전 열받는 | 2021-02-21 23:26:05 |
Re 67. 파파구니 (클릭하면 이동)
아 그럼 제가 말을 잘못했네요 종부세가 아니고 재산세입니다
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Lv01 Keait 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-21 23:53:52 |
3년 전 매입한 6억짜리 주택이 10억으로 뛰었다고 가정해 볼게요.
그럼 세금 및 부대비용 포함한 매입비용은 약 6억 1천만원으로 실 차익은 3억 9천만원이네요.
3년 간 보유 및 실거주 하였다고 가정하면 장기보유 특별공제 6% 2천 3백만원 제하면 약 3억 6천 7백만원이 남아요.
거기에 양도소득 기본공제 250만원 빼면 과세 대상 차익은 3억 6천 5백만원 꼴이네요.
여기에 과세표준 40% 때리면 산출 세액이 약 1억 2천 7백만원 나오네요.
실 수익은 2억 6천정도 되겠네요.
10억 주택의 공시지가 현실화율을 약 70%로 두고 7억으로 계산 시 종부세는 9억까지 공제되어 면제, 재산세는 약 180만원 정도 나오거든요.
솔직히 까놓고 이야기 해서 실질적으로 2주택자나 공시지가 15억 이상 가는 주택이 아닌 이상
양도소득 대비 보유세가 그렇게 크진 않아요.
다만, 팔지도 않은 주택의 미실현이익에 대해서 재산세가 20~30%씩 올라가는게 조세형평상 맞느냐
또 그와 같이 매년 20~30% 인상되는 재산세를 내기 부담스러운 사람들이 양도소득세 수 억을 내고 자기 생활권을 떠나는게 맞느냐
상기 두 가지 문제는 다퉈볼 여지가 있다고 봐요.
특히 두번째 문제의 경우 은퇴한 연금소득자의 경우 거주이전의 자유 측면에서 더 큰 문제가 될 수 있는데,
공시지가 9억 이상 주택의 경우 주택연금 가입조차 안되기에 주택연금을 통한 추가 재원 마련도 어려우며
연금소득 대비 매년 인상되는 재산세가 충분히 부담스럽게 느껴질 수 있는 대상층이기 때문이죠.
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Lv40 STEVE 눈팅하고 있는 | 2021-02-22 01:02:25 |
정부의 갈라치기가 성공한 모습이다
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Lv01 모모모 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-22 07:30:12 |
덧글보면 팔고 지방가면 되지않냐고 하는분들 계시는데 지금 지방 광역시급도 입지좋은곳은 10억 넘는곳 꽤 됩니다. 신축 분양권 기본 5~6억에 7~8억 그냥 찍는곳 많아요.
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Lv11 권준호 새내기 | 2021-02-22 10:33:00 |
얼추보니 결론이 이렇게 나오는데?
자가주택 보유자들은 집값이 떨어질수록 이득이다!
맞죠 여러분?
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Lv41 몀먐몀먐 새내기 | 2021-02-22 10:41:56 |
Re 70. STEVE (클릭하면 이동)
무슨..
살아온게 다르고 환경이 다르고 가진게 다른데
생각이 다르다고 갈라치기라뇨
그럼 정부 또는 언론에서 별 말 없었으면 너도 나도 생각이 같아야하나요?
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Lv08 파파구니 새내기 | 2021-02-22 11:29:53 |
집가진 사람들 중에서 집값떨어지길 바라는 사람 하나도 없는데 집값떨어지는게 이득이라는 결론이 나오네
집값오른데 따른 기회비용은 고려안하고 그 집에서 평생 살 사람만 대출도 안받고 이사도 안가고 그냥 그 집만 가지고 죽을 때까지 산다고 가정하고 개손해다! 이러는데 무슨 말이건 의미가 있을 까요.
5억을 벌었지만 종부세 몇백과 양도세 1-2억을 내야하니 개손해다!
집 없는 사람이 집값오르는거 욕하는 거야 납득가지만 집있는 사람이 내 집값올랐다고 죽겠다는 소리를 같은 선상에 올려놓고 욕을 하네
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Lv16 혁 새내기 | 2021-02-22 11:26:54 |
지난번에 똑같은 게시물로 똑같은 이야기를 한 결과
서울 아니면 사람사는 곳이 아닌 걸로 결론 났었던 기억이 나네요.
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Lv40 STEVE 눈팅하고 있는 | 2021-02-22 11:41:07 |
Re 73. 몀먐몀먐 (클릭하면 이동)
당연히 각자 환경에 따라 생각이 다르죠
근데 지금 인터넷 어딜보든 서로 이해를 못하고 아니꼽게만 보잖아요
그게 그 사람들 잘못이에요? 이렇게된 원인은요?
저도 작은 원룸 월세사는 입장이지만 본문에 나온 케이스의 사람들보면
그냥 그렇겠구나 저 경우도 힘들겠네 라고만 생각하거든요
근데 인터넷 어딜보든 서로 입장을 이해하는거보다 아니꼽게 보는게
많이 보이면서 가진자와 못가진자의 싸움처럼되니 하는 소리죠
생각이 달라서 의견을 교류하는 것과
아니꼽게보고 선긋는거랑은 엄연히 차이가 있지않나요
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Lv01 모모모 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-22 13:50:33 |
Re 75. 파파구니 (클릭하면 이동)
2주택 이상이면 양도세고 뭐고 똘똘한 한 채 남기고 차익실현하면 그만인데 실거주 1채는 좀 이야기가 다르죠. 지금 내집만 오른게 아니라 내주변 아니 전국 팔도 다 올려놓으니 팔고나서 세금 몆억 땐 돈으로는 더 안좋은집에 살아야해요. 괜히 의식주가 아니죠 어차피 결국 한 채는 필요합니다. 그리고 상급지와 하급지 격차가 벌어져서 상급지로 올라가는것도 거의 불가능해졌고요. 차익실현하고 지방에 싼 집 들어가서 살라고 하면 할 말 없습니다만 타지 생활이 강요되는거 자체도 잘못된거고 지방도 옛날 집값 아닙니다.
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Lv04 호호박 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-22 15:05:59 |
내가 부동산 가진 사람은 아니지만 난 저 심정 이해갈거 같은데.. 1주택자+실거주 중인 주택에 한해서는 분양당시 가격으로 세금을 매기던가 뭐 아무튼 조치가 필요할거 같긴 함
저걸 왤케 꼽게 보는지 모르겠네요 아 세금내기 싫으면 집값 싼 지방으로 이사가라고~~ 하는 분도 보이는데 말도 안되는 소린거 아시죠?
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Lv40 백색 삐약 | 2021-02-22 19:27:52 |
Re 10. 점A점B점C점D (클릭하면 이동)
당시에도 옹호하는 사람은 별로 없지 않았나용? 기억 왜곡인가
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Lv40 백색 삐약 | 2021-02-22 19:28:25 |
여튼 실거주민들이 집값 많이 올라서 세금 많이 내야하는 게 싫다면, 반대로 집값 떨어지는 건 환영인지 여쭙고 싶기는 합니다.
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Lv02 ㅈㅅㄱㅅ 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-22 21:01:55 |
집 직장 구하려고 10년간 용인 제주 충주 메뚜기중인 난 절대 이해못할 세계네
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Lv42 베르다드 고민 해결사 | 2021-02-23 01:33:05 |
애시당초 1주택자는 3주택 이상인 사람의 세금의 절반인데?
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Lv41 긍정왕 로그인만 일천번 | 2021-02-23 09:28:27 |
이런거보면 정부가 급나누기 참 잘한다는걸 새삼 느낌
일부러던 아니던 뒤에서 방관하고 있는건 사실이라...
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Lv42 울트라하이퍼 할 일 없는 | 2021-02-23 09:52:10 |
그럼 부동간 가격 반토막으로 내려가면 좋아 하쉴?
저 소리 한 인간들 붙 잡아 놓고 반가격으로 내려도 좋다고 하면 인정임
내가 보기엔 올라도 질알 내려도 질알 같은데 ㅋㅋㅋㅋ
내려도 상관없다면 모를까 올라도 질알 내려도 질알이면 없는 사람 입장에서는 쳐배부른 소리로 밖에 안들림
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Lv12 코바야카와 사에 새내기 | 2021-02-23 12:46:13 |
100만원내는게 억울한가?
나도 100만원 내보고 싶다
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Lv16 혁 새내기 | 2021-02-23 15:00:47 |
Re 85. 긍정왕 (클릭하면 이동)
부동산 대책이 지금 몇번째인데 방관하고 있다뇨...
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Lv44 무한도전 열받는 | 2021-02-23 17:01:26 |
Re 88. 혁 (클릭하면 이동)
방관이 아니죠
갈등을 만들고 악화시키는 아주 적극적인 역할을 하고있죠
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Lv43 늙고병든제이 새내기 | 2021-02-23 18:25:22 |
다같이 올랐으면 다같이 세금 부담이 커진거고
가진만큼 더 내는게 이 나라 법이라 가진 사람이 더 내는건데 이게 아니꼽다?
없는 사람이 보기엔 그저 배부른 소리일뿐
위에 댓글 말대로 10억이상에서 사는 사람들이랑 그 미만에서 사는 사람들이랑 댓글로 투닥거리고 있으니
서로 이해가 될리가 있나 ㅋ
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Lv41 Hank 자유의 날개 | 2021-02-24 06:15:04 |
이야 배페에 부자들이 이렇게나 많구나
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Lv01 덴드로비움 가입한 지 얼마 안 된 새내기 | 2021-02-24 12:54:41 |
저는 집도 없지만 저 상황 빡치는게 당연하다고 보는데..저게 액수는 적을지언정 서민한테도 그대로 적용되는거 아닌가요?
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Lv45 미국산소갈비 배페봇 | 2021-02-24 13:50:26 |
Re 93. 덴드로비움 (클릭하면 이동)
집값이 공시 9억원 넘어서 종부세 내는 서민이라면 빡치셔도 됩니다
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Lv42 데굴데굴 너구리 로그인하기 귀찮은 | 2021-02-24 14:27:47 |
제 생각엔 핀트부터 잘못 잡고 있는 사람이 많은 거 같음
1. 집값이 오름 = 보유 자산이 증가함 = 재산세 오름 -> 아무 문제 없음
2. 근데 집값이 오른다고 해서 벌어들이는 수익 자체가 증가하는 것이 아님.
즉, "내가 실현할 수 있는 수익" 이 커지는 것이지 당장 버는 돈이 많아지는 게 아님.
3. 근데 세금이 늘어남. 즉, 내 "자산" 이 아닌 "소득" 중 사용할 수 있는 비율이 줄어들게 됨.
그러니, 결과적으로 양쪽의 주장이 다 일리가 있는 상태인 거라고 봄.
재산세 내는 쪽은 "내가 내 집 살면서, 삶의 질(=사용 가능한 돈)이 점점 떨어진다" 라는 쪽에 초점을 맞추는 거고
밖에서 보는 쪽은 "니들 이익실현하고 평소 수익에 맞는데로 가면 되지 뭐가 문제냐" 라는 쪽에 초점을 맞추는 거고.
근데 어느 쪽을 고르면 되냐? 라고 하면 저는 전자쪽에 힘을 실어주고 싶음
왜냐면 이익실현 하면 되지 뭐가 문제냐? 라는 거 자체가 한쪽 선택을 강제하는 부분이라고 보기 때문임
"그냥 이익실현 하면 되지 않아? 힘들게 사네 어휴" 같은 논조면 ㄹㅇㅋㅋ 하면 되겠는데
이익실현 안 하는 니들이 바보지 왜 찡찡거림? 라는 식의 주장이 더 크다고 보기 때문
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Lv39 네오런던티스 일곱개의 숟가락 | 2021-02-24 23:42:40 |
부동산 대책 낼때마다 어째 역효과만 나나... 결과로만 평가받아야 하는데, 의도는 좋았는데 안되서 어쩌라고 그냥 기다려봐 식으로 국정 운영을 하니까 욕을 먹는것.
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Lv41 靑染月 응원해요 | 2021-02-25 08:04:39 |
나도 내집하나 없지만 재산늘었는데 세금 부담스럽고 꼬우면 팔고 지방가면 되는거 아니냐는 논리는 너무너무 무책임한 발언같음
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Lv44 무한도전 열받는 | 2021-02-25 09:51:39 |
Re 97. 창호G (클릭하면 이동)
사실 오랫동안 살아온 사람들보다는 앞으로 오랫동안 살 사람들이 힘들죠. 팔 생각이 없으니 집값이 올라도 그림의 돈일뿐 당장 쓸수있는 돈이 아니니 의미없고 세금은 오르니 당장 쓸 수 있는 돈이 줄어드는거
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기타(ETC) 게시판 관리 기준 (v 21.1.1) (21) |
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2016-02-09 12:33:33 |
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게임관련 게시물들은 게임 게시판쪽에 작성해주시기 바랍니다. +32 (40) |
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2016-06-18 09:44:28 |
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혐오 표현에 대한 운영진 입장입니다 +24 (78) |
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2021-06-05 00:56:34 |
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분노를 유도하는 게시물은 열받는 게시판을 이용해주세요 +17 (39) |
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2022-07-17 15:21:38 |
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팔면 지방가야하니..
상속세도 높기도 하죠