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  • No. 220,120   2,620 hit   2022-12-07 16:34:36
오은영 박사가 생각하는 애 안 낳는 이유 +27 (9)
  • User No : 67
  • 현자
    Lv44 Abyss

1. 샐러맨더 님이 이 게시물을 보며 좋아합니다.
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좌절하더라도 몇 번을 상처 입더라도

날아오르자 바람을 날개로 삼아
  • 1
  • Lv01 하루권장량 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2022-12-07 16:36:59

    존중 존경이 부족하다기보다

     

    돈주느니 탁아소를 존나 늘리는게 답이라고 봄

    1. 미사카미코토 님이 이 댓글을 보며 좋아합니다.
  • 3
  • Lv01 하나로스 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2022-12-07 17:00:13

    저는 존중 존경 돈 탁아소 고정관념 이런거보다 대한민국 사회 전체에 인구수 대비 자원이 모자라서 출산율이 낮아지는게 아닐까 싶어요

     

    근데 뭐 그게 돈 문제라고 볼수도 있고...

     

    할튼 요즘 노인들이 세대교체가 되면서 전체 인구수가 확 줄면 자연스럽게 출산율도 올라가지 않을까 생각합니다

  • 4
  • Lv39 네오런던티스 일곱개의 숟가락 2022-12-07 17:01:52

    군대이야긴 잘못꺼낸듯

    군필이나 현역이 그닥 사회적으로 육아하는 엄마들보다 리스펙트/정책적 지원 받고있지 못할텐데 이상론적으로야 "고맙습니다" 하지만 현실은 ㅋㅋㅋ...

  • 7
  • Lv46 울트라하이퍼 할 일 없는 2022-12-07 17:15:08

    외벌이로 생활이 가능하면 반 이상은 해결 될 문제임

     

    엄마가 일나가든 아빠가 일나가든 한명이 케어해주면 되니까

     

    혹은 둘다 벌어서 항시 집에 사람을 둘 수 있을 정도로 잘 벌던가

    Re 베르다드 님이 16 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
  • 8
  • Lv40 zkfmxpf 더 새로운게 없을까 2022-12-07 17:16:43

    미래가 있어야 미래를 낳는 사람에게 존경과 존중이 생길듯

  • 9
  • Lv48 철원오대쌀 포카드 브레이커 2022-12-07 17:19:03

    생각 많이 바뀌지 않았나...?

    딱 배페인들 평균 나이대가 지금 바로 출산을 해야할 나이대인데

    이 나이대 남자들 중에 아직도 여자는 출산하면 집에서 애보고 가사하고 이런걸 총 전담해야 된다라고 생각하는 남자는 못본거 같음

    여건 되는대로 최대한 나눠가지려고 하지...

    Re 철원오대쌀 님이 10 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
  • 10
  • Lv48 철원오대쌀 포카드 브레이커 2022-12-07 17:19:37

    Re 9. 철원오대쌀 (클릭하면 이동)

    아 정책 입안하는 사람들 얘기하는 건가? 그사람들 머릿속은 아직도 여자는 집안일 원툴이라고 생각한다는 이야긴가?

    Re HandRing 님이 13 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
  • 11
  • Lv09 초딩딸둘아빠Tik 새내기 2022-12-07 17:20:45

    육아는 부모가

     

    집안일은 아내가

     

    돈은 남편이 완벽한 밸런스다

     

    당연한걸로 생색내지 않으면 편안함

  • 12
  • Lv46 이느니느 팩트폭행 2022-12-07 17:23:04

    내 아이가 행복하게 자랄수 있을까?

    내가 지금 이따군데?

  • 13
  • Lv36 HandRing 새내기 2022-12-07 17:23:51

    Re 10. 철원오대쌀 (클릭하면 이동)

    그분들 나이대를 생각하면 아직도 그런 사상이 지배하고 있을 확률이.....

  • 14
  • Lv47 WTF 여자친구와 함께 2022-12-07 17:35:00

    아 일단 결혼부터 잘 시켜보라고.. 

    결혼하면서 집도 있어야하니까 집도 좀 쉽게 구할수있게 해주고.

    그러면 애는 알아서 잘 낳는다고

  • 15
  • Lv45 세계정복 스트레이트 플러쉬 브레이커 2022-12-07 17:52:05

    개인적으론 여자가 육아 대부분 전담한다는건 공감이 1도 안댐..

  • 16
  • Lv46 베르다드 고민 해결사 2022-12-07 18:07:39

    Re 7. 울트라하이퍼 (클릭하면 이동)

    하지만 문제는 그건 정책적으로 할수가 없죠....

    그래서 문제....

  • 17
  • Lv43 대/동/강/맥/주 글을 안보면 눈에 가시가 2022-12-07 18:09:56

    저도 처음에는 공감이 잘 안갔는데

    듣는 타겟이 사실 애를 낳을 나이의 사람들 보다는 정책 입안자를 향해 말하는 거 같다는 생각을 하니 공감이 가네요.

     

    '돈 더 줘봐야 애를 낳지는 않는다'

    '돌봄 시설이 더 필요하다' 

     

    이 두개 보고 확신함

    1. Pfizer 님이 이 댓글을 보며 좋아합니다.
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  • 18
  • Lv41 AV이루칸 쾌속 2022-12-07 18:28:26

    성평등이 도리어 출산을 낮춘다고 봅니다

    1. Pfizer 님이 이 댓글을 보며 좋아합니다.
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    Re 베르다드 님이 21 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
  • 19
  • Lv04 금벽 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2022-12-07 20:36:48

    이사람도 출산율 왜 떨어지는지 모른다는건 알겠음

  • 20
  • Lv45 냉묘 그건 제 잔상입니다 2022-12-07 20:39:27

    뭔가 이상해

  • 21
  • Lv46 베르다드 고민 해결사 2022-12-07 22:27:11

    Re 18. AV이루칸 (클릭하면 이동)

    진정한 성평등은 낮추지 않는다고 저는 생각합니다.

    단지 지금의 성평등은 진정한 성평등이 아니라

    성평등이라고 주장하는 성역할에 대한 테러성 보복이라서 그런거라고 봅니다.

    Re AV이루칸 님이 28 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
    Re 파파구니 님이 29 번 댓글을 작성했습니다. (클릭하면 이동)
  • 22
  • Lv44 미사카미코토 게임에 관심이 있는 2022-12-07 22:33:21

    주변에 애낳지 않거나, 애낳는 부부들 이야기 좀만 들어봐도 매번 나오는 이야기 다 뻔함

     

    1. 집

    - 일단 애를 둘 공간이 필요함

    2룸 구하기도 빡센데, 3룸? 개 에바임.

    2. 퇴근시간

    - 옛날에는 부모님에게 맡겼지만, 요즘 젊은 부모들은 맡기고 싶어하지 않음.

    직접 키우고 싶은데, 그러면 둘중 한명은 직장을 포기해야 함.

    그리고 밤늦게까지 일 하면서 애를 혼자 두고 싶어하지 않음.

    결국 부모들이 빨리 퇴근 할 수 있어야 함.

    3. 임금(돈) / 안정적인 고용 환경

    - 한 회사 오래 다니지 않는 충성 직장 시대가 저문지가 옛저녁인데.

    당연히 최소한 애가 초등학교에 들어갈때(8년) 까지는 안정적인 고용환경이 보장 되어야 하고,

    돈도 충분히 지불 되어야 함.

     

    당장 출산시 8년간 임금 동결 및 해고, 야근 불가 + 출산 장려금 지급 법으로 때려보십쇼.

     

    이 중 본문에서 언급한 육아에 직접적인 타격을 받는건 2번인데,

    그들이 그렇게 좋아하는'평균' 근로 시간이 남자가 주 41.5시간이고, 여자가 35.6 시간임.

    ※ 2020년 기준, e-나라지표 출처

    알바 같은 파트타임 다 포함한 평균이 이정돈데, 시간이 돈인 알바들 제외하고  근로자들은 주 50시간일건데. 무슨수로 육아를 함?

  • 23
  • Lv47 니시키노 마키   2022-12-07 23:19:55

    오은영 선생님이 왜 그렇게 말씀하시는지는 이해가 충분히 갑니다만은..

  • 24
  • Lv01 창호G 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2022-12-07 23:40:27

    오은영 선생님 이미지가 좋아서 최대한 의도 생각하고 들으면 수긍은 가는데.....좀 뭔가 오은영샘도 기성세대구나 하고 느껴집니다.

    거기에 군대를 비교하는건 무리입니다. 말그대로 의무와 선택의 차이이고 군대는 여전히 개무시당하고 있기때문입니다.

    삶에 여유가 있으셔서 그런지 누구나 경제력을 말하는데....육아에 핀트를 맞추니 크게 공감가지는 않네요....그냥 금쪽이만 하셨으면 합니다.

  • 25
  • Lv42 zealotsut 커미션 받아요 2022-12-08 08:40:13

    솔직히 공감은 안되네요

  • 26
  • Lv46 하늘두더지 포카드 브레이커 2022-12-08 08:59:07

    전 그럭저럭 공감함...맞벌이하는 주변 사람들 보면 결국엔 남자보다 여자가 육아에 더 힘쓰기는 함. 

    아예 분리해서 남자가 돈벌고, 여자가 육아하는 경우가 차라리 갈등이 덜했던 것 같은데, 

    요즘은 둘다 일하는데 가사/육아에는 여자가 좀 더 몰입하니까. 

    케바케 사바사이긴 하겠지만 정말 신기한게, 여자들이 아이 교육이라든가 이것저것 챙기는데 있어서 더 철저히 임하는 성향이 있는 것 같더라구요.

     

    '군인에 대한 리스펙트가 필요하듯, 출산에 대한 리스펙트가 필요하다' 이건 좋은 얘기라고 생각해요. 그게 얼마나 힘든데.

    1. 님이 이 댓글을 보며 좋아합니다.
  • 27
  • Lv10 大俠 궁지에 몰려본 2022-12-08 10:01:37

    결국 사회구조도

    인간의 본능을 기반으로 형성된것이기 때문에

    여자는 양육

    남자는 여자가

    양육하는 환경을 제공

    으로 워낙 특화되어있고

     

    거기서 

    군대문제, 독박벌이,독박육아 문제가 다 나온다고 생각해요

     

    필연적으로

    남자는 여자에게 헌신

    여자는 자녀에게 헌신

    이라는 구조가 나올수밖에 없는데...

  • 28
  • Lv41 AV이루칸 쾌속 2022-12-08 19:00:07

    Re 21. 베르다드 (클릭하면 이동)

    맞는말입니다. 지금은 그냥 돈 냄새 맡고 온 쓰레기들이 주도하고있죠

    1. 베르다드 님이 이 댓글을 보며 좋아합니다.
  • 29
  • Lv08 파파구니 새내기 2022-12-08 22:52:39

    Re 21. 베르다드 (클릭하면 이동)

    진정한 성평등은 유니콘 같은 거에요

    언뜻 생각하면 있을 것 같지만

    막상 찾아보면 세상 어디에도 없는.

  • 30
  • Lv40 바보손 관심분야가 다양한 2022-12-10 11:23:48

    노르웨이의 사례를 보면 자꾸만 강제적으로 모든일의 비율을 남녀 5:5로 맞추는게 결코 좋은것 같지는 않습니다.

    육아라는것도 이론상 반반하면 좋겠지만 글쎄요... 서로가 잘하는걸 하고 서로를 위하는게 우선이겠죠

    근본적으로 육아라는것도 엔지니어와 간호사의 비율마냥 적성에서부터 차이나는것임에도 어거지로 이래야 한다고 얘기하는것 처럼 보이기도 합니다...

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