최저임금 과연 옳은가?

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No. 243,619 2,734 hit 2023-09-30 11:37:52

최저임금 과연 옳은가? +47 (34)

User No : 2233
가입한 지 얼마 안 된 새내기
Lv01 대니얼브라이언

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어느정도 맞는말임

기업운영을 ai가 하면.

개인적으로

수도 전기 민영화 하면

서비스질이 올라가고 시장경쟁원리로

가격이 내려간다급의 개소리인듯.

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Lv48 그냥 오타쿠 사탄의 인형 2023-09-30 11:40:36

지금도 시간이 아니라

임금 자체를 후려치는걸 생각하면

2
Lv46 Evergreen 퍼센트 브레이커 2023-09-30 11:51:15

최저임금이 없으면 월 200에 사람 하나 쓸 거 파트타임/인턴으로 100씩 해서 두명 굴릴 여유가 되겠지? 라는 생각은 너무 안일함

TO 그대로 유지하고 월급만 줄이면 되는게 헬조선인데

인턴십 제도도 약하고 공채규모 적고 사회적으로 종신고용이 문화로 자리잡은 것도 아니라서

3
Lv46 님프 새내기 2023-09-30 11:53:26

개솔ㅅㄱ

0원 되면 시급 천원에 사람 부릴 생각함

4
Lv07 일진 하하하 2023-09-30 11:53:35

그렇다고 최저임금을 없애면 기업이 근로자에게 훈련을 더 잘 시키는가?

시급이 적은데 근로시간이 늘어나는것만으로 근로자는 부유해질 수 있는가?

시급이 줄어들면 업무강도가 줄어드는것을 보장 할 수 있는가?

저는 기업이 절대 그럴일이 없다고 보는 입장이라.. 절레절레

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5
Lv12 스피카 눈팅하고 있는 2023-09-30 11:54:43

저 논리라면 기업가는 어떤 법이 생기던 이윤을 극대화하기 때문에 아무런 규제 자체를 하면 안됨

6
Lv07 일진 하하하 2023-09-30 11:56:48

지금도 암묵적으로 최저시급이 지켜지지 않는곳들이 있는데

그곳들을 생각하면 최저임금이 없어졌을때를 상상할 수 있슴다

편의점 노동자라던가 신안 섬노예라던가

그들이 행복한 삶을 살고 있을까요?

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Lv08 크허허 시끌벅적 댓글러 2023-09-30 11:58:04

너무 이상적인 면만 보는게 아닌지

8
Lv46 마늘맛 나만 이렇게 힘들까 2023-09-30 11:58:50

회사서 안가르치고 알아서 다 배워오길 원하기

파트타임 근무시간 줄여서 고용하기

실제로 있는거긴한데, 저게 최저임금없앤다고 정말 개선될까는 몰?루

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9
Lv43 속눈썹 세상 참 자알 돌아간다 2023-09-30 11:59:34

100만원 받을 때 200만원 어치 일 해주면 미안한 마음에 200만원 줄 거라는 윤서인급 논리 같은데

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10
Lv60 엔쥴로스 포커 귀신 2023-09-30 12:03:37

저거 가장 단적으로 나타나는게 공공근로랑 신입채용절벽

공공근로 TO 자꾸 줄고 기업들 쌩신입 채용 안하는건 뭐 하루이틀 된 일도아니고

11
Lv47 Muika ㅎㅎㅎ 2023-09-30 12:07:39

그 젊은이는 임금 이상의 것을 잃었습니다

그는 경력이란 귀중ㅎ한 무기ㅎㅎ를 잃습ㅎㅎㅎ니다ㅎㅎㅎㅎ

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12
Lv04 또르치 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2023-09-30 12:12:28

저건 개소리임 최저임금이 올라서
나는 전이랑 월급은 그닥 차이 안나지만
몸이 쉴시간을 얻었음
물론 전이랑 똑같은 시간 일했으면 돈을 더 받았겠지만

13
Lv52 Artoria 프로 포커 플레이어 2023-09-30 12:12:32

현실 : 영국 산업화 시대 / 시장실패

선례가 있으면 좀 봐라

14
Lv30 계피사탕 새내기 2023-09-30 12:14:56

비용절감은 고용을 줄여서만 해결할 수 있는 것은 아님. 경영자가 쓰는 비용은 여러종류가 있으며, 고용비가 늘었다면 고용을 줄이지 않더라도 다른 비용을 절감하는 것이 가능함. 현실세계가 시뮬레이션 게임도 아니고 일변수 함수로 설명 가능한 것이 아님. 그리고 최저임금이 없어지면 무슨 일이 일어나는지는 이미 역사가 말해줌.

15
Lv47 키르슈 나도 이젠 어엿한 작가 2023-09-30 12:17:38

저건 회사와 기업가가 근로자에게 정당한 노동의 보수를 주느냐에 따라서 이야기가 달라짐

하지만 고대로부터 현대까지

노동자를 싸게 부려먹으려고 하는 기업가와 회사들이 있을지언정

그 반대로 정당한 대우를 해주는 곳은 극소수에 불과했음

경력이 된다고 제대로 된 근로수당을 챙겨주느냐?

조선소만 봐도 알 수 있음

하청의 하청의 하청으로 만들어서 후려칠지언정

제대로 대우해주는 회사는 찾아볼 수 없음

저건 그저 이상론일 뿐임

애시당초 최저임금이 왜 만들어졌는데

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16
Lv35 로베스피에르 글 좀 읽을 줄 아는 2023-09-30 12:33:18

어디서부터 지적해야 할 지 갑갑하긴 한데 일단 명백한 날조 내지 체리피킹이 두 가지 있음

1. "최저임금은 한물 간 아이디어라는 주류 경제학자의 합의가 있다"

- 그딴 합의 없음. 오히려 노동시장은 불완전시장이고 사용자의 가격결정력이 노동자의 가격결정력을 압도하기 때문에 균형가격은 최적가격이 될 수가 없다는 게 주류 학자들의 합의임. 그러나 이 최적가격이라는 놈을 알아내기가 참으로 힘들기 때문에 적정 최저임금 혹은 최저임금제 자체에 대한 찬반 논의가 활발한 것. 단, 주류 경제학자 대부분이 최저임금제 자체에 대해 반대한다는 식의 주장은 명백한 날조임.

2. "주류 경제학자이자 뛰어난 지유시장주의자 가운데 한 명인 폴 새뮤얼슨은 어쩌구저쩌구"

- 위대한 경제학자 폴 새뮤얼슨은 분명 최저임금제가 고용에 부작용을 끼칠 수 있다는 주장을 했고 지나치게 높은 최저임금에 대해서도 우려를 표하긴 했지만 최저임금제도 자체에 대해서는 반대한 바 없음. 이 사람은 오히려 정부가 시장에 능동적으로 개입해야 한다고 주장한 사람이고 최저임금제도 찬성론자임.

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17
Lv40 Nepu 로그인하는 손맛을 즐기는 2023-09-30 12:24:36

근데 최저임금은 실업률 높아지기 전까지만 올려야 된다고 생각함. 저임금이 무임금보단 낫잖아

18
Lv42 펰펰펰펰펰카 새내기 2023-09-30 12:30:10

역사를 배워야되는 이유

=과거에 했던 잘못을 되풀이 하지 않기 위해.

숫자만 가지고 사람을 보면 저럴게되죠

통제없는 자본주의 자유시장은 성공하지 않는다고 역사에 써있는데

19
Lv48 Pfizer 새내기 2023-09-30 13:17:48

물가는 천정부지로 치솟는데

기업이 임금을 더 적게 주도록 뚫어준다?

일자리 줄고 경력직 찾는건 둘째치고

한국최고 노예선발전 나오겠네

우승자는 월150에 일하겠다는 경력직일테고

20
Lv47 액션RPG 삐약 삐약 2023-09-30 12:34:48

규제가 생기는 이유는...

21
Lv48 Pfizer 새내기 2023-09-30 12:35:19

지금도 좆괄임금제로 후려치는 곳들 한두곳이 아닌데

최저도 못받는 사람들도 한둘이 아닌데...

22
Lv49 무한도전 열받는 2023-09-30 12:38:14

최저임금이 왜 세워졌는지를 안다면 저런말 안나오는데..

산업화시대 영국.. 어.. 일단 ㅈ같았던건 영국을 지목하면 대충 맞네.. 노동현실을 딛고 피와 죽창 위에 세워진게 최저임금 아니던가?

23
Lv48 노벨물리학상 댓글 맛을 본 2023-09-30 12:38:16

문제는 이런걸 반박하려면 댓글들처럼 길게 써야하는데

저런걸 그냥 필터없이 보고 저 말이 맞다는 사람들이 계속 생긴다는게 문제

24
Lv48 노벨물리학상 댓글 맛을 본 2023-09-30 12:39:02

저 소리가 옳은 말이었다면

공산주의도 제대로 작동했겠지....

25
Lv08 파파구니 새내기 2023-09-30 12:48:37

최저임금이 없으면 경력자를 최저임금 이하로 주면 된는데 최저임금이 없어진다고 최저임금보다 돈을 더 줄거라는거 자체가 착각이지 ㅋㅋㅋ

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26
Lv03 빨강죽음구원 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2023-09-30 12:51:05

낙수효과 약팔이가 더이상 안먹히니 이젠 또다른 선날승을...

28
Lv44 파워세스 새내기 2023-09-30 12:54:13

저 사람은 데니스 프레거라고 하는 유튜버인데

똑똑한 척 근거를 가지고 분석을 다 하는데 그 근거가 성경에 있는 사람임 ㄱㅅ

29
Lv09 육군참모총장 새내기 2023-09-30 13:08:43

임금이 낮으면?

니가 일을 더 해야지?

이딴 쌉소리 진지하게 털고있는

보수 유튜버들이랑 똑같은 수준이네 ㅋㅋㅋ

30
Lv43 아야세 에리 급성 심근 경색 진단 2023-09-30 13:18:04

보통 아래에서 보장하거나 막아세우는 법률 제도가 있을때는 그게 생긴 이유가 있음

31
Lv50 alpha10th 로티플 브레이커 2023-09-30 13:21:55

완벽한 제도가 아니란건 누구나 아는건데 그래서 그대신 뭘할건데를 말해야지

32
Lv09 Tag 내 글이 마음에 안 드는 2023-09-30 13:25:05

지금도 한명한테 이거저거 다 분담시키는 마당에 무슨 ㅋㅋㅋㅋ

저런사람들이 코카콜라를 여름에는 비싸게 팔면 어쩌고 하는 이야기를 하는 부류인가

35
Lv43 zealotsut 커미션 받아요 2023-09-30 13:48:19

??

37
Lv01 아주공갈 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2023-09-30 13:58:00

낙수효과 와 마찬가지로 개소리임...

최저임금이 없어지면 사용자가 노동자에 맞춰서 돈을 조정한다??그게됐으면 우리가 영국산업혁명기 1페니 로프잠이나 2페니관뚜껑 잠을 역사로 안배우고 있것지.

최저임금이 있어도 온갖 편법으로 우회하고 있는판에 법없어지면 잘도 임금 올려주것다

39
Lv44 아슈 베스트셀러 2023-09-30 14:40:50

경제호황에 도둑놈들이 없다는 가정이면 맞말인데 도둑놈들이 가만히 있을리가

41
Lv45 Hank 자유의 날개 2023-09-30 15:12:13

아 ㅋㅋㅋ

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42
Lv16 늙이 관심분야가 다양한 2023-09-30 15:18:38

"논영"

한 마디로 다 정리되는 개수작 아님?

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Lv05 글파먹이 가입한 지 얼마 안 된 새내기 2023-09-30 15:32:20

자유시장경제 숭배하는 사람들이 항상 간과하는건, 자유시장 끝판왕인 완전경쟁시장이 잘 돌아가려면 담합이 없어야 한다는 거임.

그리고 담합이 없는 완전경쟁시장은 전제 조건이 지켜져야 하는데,

1. 거래의 자유로움.(일하다 꼬우면 짤릴 수 있고, 빡치면 나도 나올 수 있는 것.) 2. 정보의 균등(내 가치가 어느정도인가. 이 기업은 어느 정도인가)

이게 100% 지켜져야 노동 시장이 '시장의 논리'에 따라 잘 굴러가는 건데, 노동시장은 3개가 다 박살나는 시장임 이걸 시장논리로 풀면 참 잘도 돌아가겠음. 보나마나 담합을 통한 임금 후려치기 + 정보 몰라서 후려치기 + 빼먹고 짜르기 + 공백기때매 더 취업안댐로 다 ㅈ대겠지.

애초에 시장이 시장답게 일 하려면 갖춰야 할게 존나 많은데 그거 다 빼고, 아무튼 시장이 다해줌. 하는 것 보면 저게 종교랑 뭐가 다른가 싶음

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44
Lv47 빛당태 느낌 주는 방법을 아는 2023-09-30 17:32:18

시장이 실패해서 최저임금제도가 생겼는데 뭔 병신같은 논리 ㅋㅋㅋㅋ

이런 ㅅㄲ들이 시장상황 어렵고 힘들다고 기업에게 세제혜택 줘야한다 보조금 줘야한다 이 ㅈㄹ함 ㅋㅋㅋ

45
Lv43 브레이브도브 눈팅하고 있는 2023-09-30 17:39:00

효율충의 교본.

저논리 그대로면 공산권 국가들을 망할래야 망할수가 없었음

46
Lv48 케이건드라카 더 새로운게 없을까 2023-09-30 20:38:49

다른거 다 필요없고 기업이 싫어하는걸 하면 거의 대부분은 노동자에게는 좋은일

47
Lv44 라이트닝댄싱머신 사랑해요 2023-09-30 21:19:11

통신사가 돈을 많이 벌면 요금을 낮출 겁니다.

48
Lv43 백색 삐약 2023-09-30 23:36:06

논리 자체는 일리가 있다고 보지만

그건 최저임금의 선을 어디서 잡느냐의 문제라고 봄

안전장치가 아예 없는 것과 최소한의 안전장치를 두는 것은 전혀 다른데

본문 예시에서도 경력 제로인 대학생이 제공할 수 있는 노동의 가치가 7달러, 정부에서 강제한 최저임금이 10달러라고 했기 때문에 문제가 되는 것이지

최저임금 자체가 5~7달러 수준에서 형성돼있다면 문제 없는 것임

반대로 최저임금이 아예 없다면 '너는 귀중한 경력을 쌓을 수 있으니 돈은 받을 생각 말아라'는 말이 바로 튀어나올 수 있음

결국 문제가 되는 건 최저임금이라는 보장 제도 그 자체가 아니라, 그 최저임금을 수준을 어디로 맞추느냐에 대한 합의임

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49
Lv45 울펜슈타인 글 좀 읽을 줄 아는 2023-10-01 01:35:48

죽탱이 마렵네

50
Lv46 NiKEL 관심분야가 다양한 2023-10-01 02:15:34

52
Lv49 앨리샤 ☆ Deep Dark Santa ☆ 2023-10-01 15:26:42

최저임금 사라지면 좋죠

바로 풀대출 땡겨서 공장 세운다음 산업혁명시절급으로 노동자 착취해서 목돈 벌어 상류층으로 합류할 수 있는 절호의 기회가 되니까요

하는 김에 어린이 노동도 풀어주면 더 단순하고 설비에 비용이 많이 드는 작업들을 더 싼 값에 처리할 수 있겠네요

53
Lv40 창호G 성인 2023-10-01 23:16:40

ㅋㅋㅋㅋ너무 개소리라 반박하고 싶지도 않다 ㅋㅋㅋㅋ

54
Lv46 Type90 배페인들의 영웅 2023-10-02 00:38:57

지금도 벌이가 생기는 사람이 나올때까지 하청장난질하는데 최저까지 없애면 무슨꼬라지 날까요?

상호 무한경쟁의 결과 일단 무료로 일해줍니다! 하는 꼬라지에 대해 기업이 그걸 '자율규제' 해서 마다할거다?

코로나 이전부터 신자유주의 개작살난지 오래인데도 규제 풀어야 성장한다 논조로 말하는 거에는 속에서 심한 욕부터 나옴