이런저런 게임을 만들어도 리니지같은 것밖에 못 만드는 NC

아닛 그럼.... 스쿠에니는...?!

복권 1등은 당첨되면 떼돈이라도 받지 ㅋㅋ

제목에는 공감해도 내용에는 공감을 못하겠는뎅... 확률이 낮다 라고 하면서 예시로 보이는 저 확률은 보스몹이 아이템을 떨굴 확률인거 같은데 그냥 무식하게 알못들이 숫자만 끌어다 쓴거 같음. 보스몹이 아이템 떨굴확률 적을 수도 있지. 문제의 핵심은 저게 아니자나

솔직히 알못들이 흥분하라고 자극적인 숫자 들이미는 짓을 학회장이라는 직함을 달고있는 작자가 하는걸 보니 게임에 대한 인식이 얼마나 낮고, 게임자체에는 관심도 없이 게임에 들러붙어서 이권이나 챙기려는 사람이 많은지 알 수 있게 되는거 같음.

돈주고 뽑는아이템드랍이 저럼

"확률이 낮다 라고 하면서 예시로 보이는 저 확률"

진짜 돈 주고 사는 뽑기에서 최고 좋은 아이템이 나올 확률입니다

https://lineagem.plaync.com/board/rules/view?articleId=6320da381da695437495f848

궁금하면 한번 보세요

리니지유저한태는 자극적이지 않은수치입니다

끼워맞추기 해석일순 있어도 틀린말은 아닌거 같은데

문제는 확률이 단순히 낮다 정도가 아니라 조작을 한다는거지....

Re 4. 눈팅10년했슴 (클릭하면 이동)

아뇨 실제 가챠 확률입니다..

뽑기형 나오면서 확률 극악 됐다

한국겜 10년 퇴행시켰다

다 맞는 말 아님?

아 아니네 10년이 아니라 수십년째 퇴행중이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

Re 6. 남쪽하늘 (클릭하면 이동)

그래도 많이 발전했네요.

예전에는 저것도 그림파일로 올려놔서 검색도 안되게 했던거 같은데 이제는 그래도 텍스트로 올려놨넹

확률도 낮은데 주작질까지 하니까 ㅋ 

Re 4. 눈팅10년했슴 (클릭하면 이동)

궁금해서 찾아 보니까 딱히 오바는 아닌 거 같음  

Re 4. 눈팅10년했슴 (클릭하면 이동)

님이 생각하시는 거 보다 한국 게임사는 훨씬 악랄함.

다른 나라에서는 법으로 금지된 컴플리트 가챠 (아이템 10개를 다 모아야 쓸모가 있고 9개까지 모은 거는 아무 기능도 없는 쓰레기, 이런 형태 가챠는 확률을 숨길 수 있어서 9번 템까지 모으면 마지막 10번 템은 확률이 훨씬 낮아지게 조작해도 알 수 없음)도 아주 자주 쓰던 곳임

오히려 모르는게 본인이신거 같은데, 리니지의 현실에 대해서 까발리는데 큰 역할을 한 중년게이머 김실장 영상들 보면 얼마나 리니지의 BM 설계가 악랄하게 되어 있는지 알 수 있음

적어도 이사람은 그런 얘기 들을 사람은 아닌데

게관위문제 터졌을때 제일 먼저 나서서 토론제안하기도 하고 많이 도와줬던 사람입니다

Re 4. 눈팅10년했슴 (클릭하면 이동)

ㅎㅎㅎ nc를 얕보셨군요

붕괴 스타레일하면거 캐릭하나 뽑을라고 매달 한트럭(11만원) 이상 꼬라박는것도 이리 힘든데

리니지를 한번도 안해봤지만, 뭐 얼마나 게임이 오지길래 저렇게 때려박는지 궁금함 ㄷㄷ

설마 리니지를 하시나

여기서 굳이 쉴드칠 껀덕지가?;;

사실 퇴행시킨거 맞은 저런 극악한 bm을 만든건 퇴행요소가 아닌데 저 bm이 그냥 성공도 아니고 초 대박을 쳐버려서 게임사들 사이에서 성공 공식이 돼버린게 퇴행요소임 

그러니 대다수의 게임사들이 게임이 아니라 bm을 만드는데 신경을 집중해버려서 게임성에선 발전이 안생기고 그 와중에 해외에서 나온 모바일 게임들이 국내시장 진입하면서 서브컬쳐 좋아하는 사람은 중국게임으로 많이 넘어감 

거기다가 국내 게임사들이 개못하는것중 하나가 직원들 입단속이라 개돼지발언, 확률 조작,이중과금 등등 이슈터지면서 국내 유저들 호구 취급 까지 하는데 어떻게 발전이란걸 했겠음

요즘엔 다들 린엠 하는사람들은 계정 사서 함 

절대 맨땅에서 안키움

저 미친확률을 어떻게 뚫고 바닥에서 시작해 ..

Re 19. 디스이즈신선웅 (클릭하면 이동)

린m 초기때 뉴스에서 2천만원 과금해서 뽑기 했는데 무과금이랑 차이 없다는 인터뷰가 있었죠 ㅋㅋㅋ

물론 아예 남는게 제로는 아니지만 그만큼 가치가 떨어지는것들만 나온다는거

리니지에 과금은 정말 사람들이 필요로 하게 만들어놔서 그럼

순수하게 게임밸런스에 영향을안끼치는걸 저 확률에 판다?

안사면됨

근대 상대경쟁게임이라 저걸 상대방이 뽑아버리면 

안뽑은 나는 질수밖에없는 그런게임임

그렇다고 아바타처럼 외형만 바뀌는 그런것도아니고

공격력 방어력같은 스팩을 팔아버리니 안사면 접으라는거랑마찬가지임

인게임에서 만들수있다 라고 하는데 그게 뽑기확률보다 낮음 ㅋㅋ

그러다보니 다른게임들도 저런식으 BM을 베이스로 게임을만들기시작하고

이미 고여버린 리니지보단 새로시작한 

이름만 리니지가 아닌 리니지라이크게임들로 사람들이 몰린거고

이게 반복되다보니 문제다 이말인거같음

Re 4. 눈팅10년했슴 (클릭하면 이동)

리니지류는 찐이에요

리니지w였나 광고받은 인터넷방송 라이브로

6천만원어치 과금했는데 결국 전설템 안떠서 무과금이랑 똑같은것도 인증됬습니다 ㅋㅋㅋㅋ

Re 4. 눈팅10년했슴 (클릭하면 이동)

다른 건 둘째치고 저 말을 한 위정현 저 분은 이미 몇년 전부터 게임 학술 행사나 관련 토론회 등에서 심도 있는 발언을 계속 해왔었음

관심도 없이 직함만 달고 있는 사람이 아네여

항상 느끼는건데 리니지1부터 한번도 안하고 게임관련 업계랑 전혀 무관한 그냥 산업 돌아가는걸 보는 일반 게이머입장에서 볼때

기업입장에선저게 돈이 되는데 안할 이유가 전혀없음 개인적인 생각으론 저 퇴행은 NC가 아니라 저걸 소비한 소비층이 만들었다고 봐야함

돈 많은사람들이 저기에 돈쏟아부어주니 저런타겟을 노리는 게임들만 만드는건 당연한 수순임..

물론 다른류의 게임들도 돈 잘버는건 잘 벌지만 기업입장에선 저게 리스크대비 수익이 좋으니 많이 개발하는것 뿐임

세계적으로 알게모르게 개똥겜들이 많지만 게이머들이 단순하게 그 게임제작사 때문에 게임산업 퇴화햇다곤 안함

그냥 안하면 그게임들은 알아서 묻히게되니까.. 

단발성도 아니고 컴플리트가챠

저도 대다수 유저가 선택한거라 생각함 기업은 확실히 돈이 되는 길을 간거고

Re 29. bundu (클릭하면 이동)

반정도는 맞는 말임 하나의 산업에서 일어나는 문제는 공급자 또는 수요자 어느 한쪽만의 문제로 일어나진 않음 시장이란게 공급과 수요가 맞아 떨어지지 않으면 돌아가진 않으니까요 .

그렇다고 해서 수요자의 문제가 크냐 하면 그건 아닌듯 사람들이 마약하는 사람들을 보고 손가락질 하면서 욕하지만 그렇다고 마약하는 놈과 마약을 파는놈 둘중 어느놈이 더 나쁜짓 하는거임? 하면 당연히 파는놈이 더 나쁜놈들이라고 대답하는거랑 같다고 봄

추가로 말씀하신 내용에서 공감하는 부분을 말하자면 리니지 라이크의 주 소비층이 리니지를 하나의 '자산'으로 본것도 문제였다 생각함. 그럼 당연히 게임 개발사도 그에 맞춰 개발을 하는건데 다만 엔씨는 여기서도 양아치 짓을 한게 사람들이 자기 게임을 자산처럼 사용하는걸 알면서도 자기들 수익을 위해 임의로 훼손을 시킴. 근데 여기서 부터는 엥간해선 못 빠져나오는게 내가 1000만원짜리 캐릭이 있었는데 엔씨가 패치한번 하더니 갑자기 상위 스펙이 나오면서 700만원짜리 캐릭이 돼버림 그럼 유저 입장에선 일단 당황스러운데 그 와중에 며칠 후 갑자기 내 700만원 짜리였던 캐릭터를 다시 1000만원으로 돌려주는  200만원짜리 상품을 파는거임. 그럼 유저는 어쩔 수 없이 300만원 손해보다는 200만원손해가 나으니까 상품을 사는거고 그럼 엔씨는 패치한번으로 걍 200만원 번거임.

Re 32. 알면다친데 (클릭하면 이동)

그렇다면 유저는 이 과정에서 무슨 재미를 얻었느냐 하면 슬롯 돌리는 재미 그 이상도 그 이하도 아님. 내가 200만원 짜리 상품을 10만원으로 샀냐 300만원으로 샀냐 그냥 도박인거임. 과장보태서 말하자면 공성전을 미끼로 게임유저들을 도박판으로 끌어들인거라고 생각해도 저는 크게 다르진 않다고 생각합니다.

Re 4. 눈팅10년했슴 (클릭하면 이동)

Re 4. 눈팅10년했슴 (클릭하면 이동)

에엥 다른 분은 몰라도 위정현 교수님은 ㅋㅋㅋㅋ 

리니지를 예를 든건

엔씨가 지금까지 그렇게 운영중임 

리니지m 리니지2m 블소m 트릭스터m 리니지w 중에 BM이 다른게 1도없음

이름만 바꾼거지 BM은 다 똑같음 

오죽하면 아직까지 BM 이 확정적으로 나오지않은 TL 에서도 

여테까지 엔씨의 행보를 봤을때 ㅈ같은 BM 이 나오지않을까하고 걱정할정도임

안해주면 그만이라고 하는데 실제로 생각보다 유저들도 그러고있는중임

P의 거짓도 국산 소울라이크게임으로 꽤 괜찮게 평가받은걸로 알고있음

그외에도 스팀 및 플스 스위치등등 콘솔게임에 뛰어드는 국산 게임회사들도 보면

콘솔쪽 시장이 커지는거같음

단지 지금 우리사회가

PC 나 콘솔류보단

모바일이 가장 쉽게 접할수있기때문에 일어나는 상황인거같음

정액제로만 받아 처먹던 시절엔 진짜 갓겜이었다고 볼 수 있는데 

돈 맛 한번 보더니ㅋㅋㅎㅎ

싫으면 안하면 된다는 논리도 어느 정도는 통하지 않는 게임이라 생각함

쟁게임이라 커뮤니티가 매우 중요한데 이런 게임에서 나만 돈 안쓰는게 쉬운 일일까..

안하고 망하게 만들려 그래도

주식이라도 물려있는지

앞장서서 종노릇하면서 피의 쉴드치고

주작 선동 날조 온갖 수단 다써가면서

다른게임에다 분탕치는놈들이 한둘이 아니라서 ㅋㅋㅋㅋ

니리지는 10년 퇴행을 시킨적이 없음

대신, 게임계에서 발전이라는 단어를 없애버렸지

Re 40. emperork (클릭하면 이동)

남들 다 뛰는데 나 혼자 멈추면 그게 퇴행...

Re 10. 타력본원사 (클릭하면 이동)

Re 16. 기억의습작 (클릭하면 이동)

Re 18. 닉만들기 어렵다 (클릭하면 이동)

Re 27. 낫낫 (클릭하면 이동)

Re 34. 운명의사신 (클릭하면 이동)

Re 35. 백색 (클릭하면 이동)

다들 답변 감사합니다. 일단 저게 진짜 뽑기 확률이었다니. 딸깍만 몇시간을 해도 안 나오겠네요. 올려주신 영상들은 보면서 견문을 넓히고, 알려주신 내용들은 잘 습득하겠습니다. 댓글도 좀 더 잘 알아보고 달아야겠네요 ㄷㄷ

 

Re 28. 건설회사 아가씨 (클릭하면 이동)

그렇네요. 윗 분들께서 댓글 달아주신거 잘 봤습니다. 답글 감사드립니다. 저도 더 견문을 넓히고, 신중하게 댓글을 달아야 겠네요. 

Re 35. 백색 (클릭하면 이동)

알려주신 내용 덕분에 100분토론 관련 내용까지 읽어볼 수 있었습니다. 다른분들이 알려주신 내용이랑 같이 보면서 견문 쌓겠습니다. 감사합니다.

저게 잘되지 말았어야했는데 잘되서 문제... 에휴...

리니지M까진 그래도 리니지니까 그런거라고 생각하고 개발사만의 문제라고 생각했는데

M2, W, 그외에 리니지 라이크류가 잘되는거 보고

유저들도 문제라고 생각함

리니지한테 뒤집어 씌우는거지

한국겜은 유일한aaa엿던 블소 bm변경할때 망했음

Re 47. 산탄사격 (클릭하면 이동)

아이온도...넣어줘...흑흑

Re 45. 마늘마늘보쌈 (클릭하면 이동)

ㄹㅇ ㅋㅋ

Re 47. 산탄사격 (클릭하면 이동)

그나마 할 만한 게임이었던 마지막 불꽃 블레이드 앤 소울도 결국 제 스스로 무협 리니지로 만들어 버리는 NC 찬양해