굴단새끼들 개 혐이긴 한데

당장 환생하고 활동 하고 있는 당사자 입장에선

빨간약 포함 글 돌아다니는거 복잡미묘할듯

이러면서 증오의 연쇄고리 어쩌고 하면 진짜 그거 당사자한테 못할말임

일방적으로 패온게 얼만데 나는 몰랐다하면 끝나는줄아나

남 헐뜯기 위해서 키보드 놀리는 새끼들은 손가락을 잘라버려야 함

Re 1. 미사카미코토 (클릭하면 이동)

저도 그 기분이 있긴 했습니다만..

어차피 굴마크 달린 글 클릭할사람이면 80퍼쯤은 알고있을거라 생각해서 퍼옴..

본문에도 적었지만 굵직한거깔끔하게 정리된거 처음보는지라 긁어온것도 이쓰여

복수는 복수를 낳는다~ 어쩌고 웅앵...

근데 쭉 다시 볼수록 ㅇㅇㄱ이 커버무빙 한번을 안친게 진짜 ㄳㄲ다................

아무리 인터넷이 서로 얼굴모르고

이름모르는 세상이라지만

자기들 하고싶은대로 사는거보면

인간실격 그 자체임

3년동안 괴롭힌건 생각안하고 3주동안 구설수올랐다고 3키내려 즙 짜면서

360만 도네 땡긴 ㄱㅅㄱ 리스펙 한다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어머니 가게 좌표찍고 별점테러해서 장사 접게 만든건 진짜 금수새끼들이나 할 짓인데

ㅋㅋ 아무튼 선동과 날조다도르

사람아니야콘

아무튼 나무위키는 다 조작이고 선동이고 악질 이파리 가면들의 이간질이다

아무튼 칸나와 사이 좋다

Re 9. 루미네 (클릭하면 이동)

아니 굴단뿐만아니라 ㅇㅇㄱ수장만 그ㅈㄹ하는줄알았더니

이세돌 스트리머도 정신못차렸어요? ㄷㄷ

Re 9. 루미네 (클릭하면 이동)

걔도 뭐 또 사고침??

안그래도 폐급상 준거때매 욕먹던데 ㅉㅉ

Re 14. Pfizer (클릭하면 이동)

와 미친 이건좀 소름돋네........

디씨에서 까고 루리웹에서 쉴드 치니까 이세돌이 욕먹는건 억울한거다라고 하셨던 그분은 지금 온 커뮤가 욕하는데 어떻게 생각할지 궁금하네

사이버신천지라 답이없음 그냥

Re 15. 노스타르카 (클릭하면 이동)

Re 17. 자카타이 (클릭하면 이동)

지딴애 억울했는지 방송하다가 즙짰는데 웃긴건 광고방송 끝나고 즙짜서

광고넣어준 곳만 불쌍하게됨 그와중에 굴단들이 도네쏴서 토탈 360만 땡겼데요

근데 즙짠것도 3키내려서 짜가지고 즙짠지도 모르겠음 봤는데

쓰고보니까 시발 지가 억울할게 뭐있어 좆같네

어떻게 인방따리에 이렇게 종교마냥 미쳐서 추종할수가 있지? 이런놈들이 멀쩡한 인간인척 사회에 돌아다닌다 생각하니 진짜 무섭네

Re 21. 루미네 (클릭하면 이동)

최근 방송이에요? 함 보고 싶음

Re 23. NIKKE (클릭하면 이동)

7월 3일자 방송이네요 아직 VOD남아있네요 근데 죽어도 즙짠건 못봤는데

저도 우왁굳식 넘겨보기해버려서 그런건지 아니면 진짜 3키 낮춰서 즙짜서 즙짠것도 모른건지 모르겠음

Re 24. 루미네 (클릭하면 이동)

즙이라고하기에는 그냥 잠깐 훌쩍이고 끝났다고 들음 본격적으로 안울었다고 함 굴에 레몬즙 한방울 넣는것처럼

진짜 역하네 굴단

이게 얼마나 끔찍하냐면 디시 혐짤 달리고 우헤헤 거리는 싱벙갤도 저거 보고 심지어 당사자 우는거까지 보고 경악하며 야 이거는 우리가 울적하다며 이거는 천안문하자 하고 글 밀어버린거임

관리 안하고 나몰라라 내팽겨친 업보임. 우왁굳은 사과고 나발이고 저지랄 하는 새끼들 정리부터 해야됨. 본인 반성도 포함되어야 하고. 싫으면 뭐 방송 때려치고 소속사 사장님이나 하셔야지 뭐.

그 사장이고 팬들이고 노노제팬, 우리아님 이런식으로 똑같이 방관하는식으로 부추긴거지 ㅋㅋ

Re 21. 루미네 (클릭하면 이동)

제가 굴단이긴 하지만. 팬덤이 병신이라 지도 욕을 먹는데 억울할만은 하겠죠. 지가 선동한거면 모를까. 본인이 욕먹고 슬퍼하는걸 갖고 좆같다느니 할정도 까지는 아닌것 같습니다. 굴단 혐오한다고 이세돌이 운것도 좆같다는것이... 그걸 또 돈 땡긴거라고 표현하는것도 참 착잡하네요.

방송을 직접 찾아가시면서까지 확인하셨다면, 그냥 눅눅해진것 뿐인걸 아실텐데요. 

굴단의 혐오에 전염되신건 아닌지 한번 돌아보시죠.

Re 30. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

팬덤이 병신짓을 한두번 한게 아니던데, 초동조치를 아예 안하고 방치한건 스트리머 잣못이 아닌가요?

스트리머가 앞장서서 줄세우기하고 노예제도를 펼쳤는데, 노예들이 딴집가서 똥싼다고 주인잘못이 없는건 아니죠... 그 주인의 주인이 ㅇㅇㄱ이구요

주인이하는걸 그아래에서 따라하고, 그걸보고 또 따라하고하는데 칸나로 터진것도 재조명됐을뿐이지 썩고 곪은 염증이 더 많은건 당장 커무위키만 가보셔도 될듯

물론 이거 이파리 아님ㅎ 하실테지만

굴단을 제외한 모든 팬덤에서 업보라고 까는데는 이유가 있지 않을까요?

Re 30. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

돌아보고왔는데 그냥 혐오해도 될꺼같은데;;;;;;

나무위키만 봐도 혐오 맥스치 도달하다못해 뚫렸는데

억울하시면 노노제스 하시죠

실드칠껄 실드쳐야지 실드로 줘 패도 모자랄 판국에

Re 31. 노스타르카 (클릭하면 이동)
 

너무 혐오에 빠지지 말아달라는 댓글에, 지금 님께서 단 댓글은, "니들이 먼저 했으니, 우리가 욕하는건 당연한거야." 라는 정당화로밖에 보이지 않네요.

어느정도는 이해 합니다. 굴단이라고 놀리는 것도 이해 하고, ㅇㅇㄱ을 싫어하는 것도, 이세돌을 싫어하는 것도 그럴 수 있습니다.

여러분이 여기서 이렇게 화내시는것 만큼, 이번일로 이세돌도 ㅇㅇㄱ도 메일이라던지, 댓글이라던지 수많은 욕을 먹었을 겁니다.

설마 "우리가 굴단이니? 그런 짓 하게?" 이렇게 생각하시진 않으시겠죠?

세상이 그렇게 따뜻하게 돌아가진 않더라구요.

거기서 슬퍼할 수도 있겠죠. 그런데 욕 먹어서 눅눅해진 사람에게, 좆같다느니, 수금을 한다더니 조롱하는 건 혐오에 전염된 것으로 밖에 보이지 않습니다.

님의 대댓글 또한, 단순히 미러링의 정당화 아닌가요?

Re 32. 루미네 (클릭하면 이동)

아니... 노노제스는 뭡니까.

님들은 방시혁이 사고쳤다고 BTS 싫어합니까? 

양현석이 사고쳤다고 블랙핑크 싫어해요?

아예 잘못이 없진 않겠죠. 하지만 특정 사람의 말을 안좋게 들을수만 있게 필터링하면, 누구나 안좋게 볼 수 있습니다.

특히 팬덤의 이미지가 최악인 상황에선, 당연히 더 안좋게 보실수밖에 없을겁니다.

이세돌도 ㅇㅇㄱ만큼 사고치면 저도 떨어져 나가겠죠. 

사랑합시다 좀. 자신이 좋아하는 걸 사랑하는 만큼, 남이 사랑하는것도 존중해주세요.

굴단이 이런말 하는게 아니꼬울 수 있지만, 지금 배페에 얼마나 많은 굴단 혐오글이 있습니까.

저는 T1 팬이기도 하고, 이번 MSI 에서 날굴이랑 경기할때 채팅창이 진짜 난리도 아니었습니다.

진짜 날굴이라서 굴굴 이러는게 아니라, 누가봐도 이세돌을 놀리기 위한 채팅이 정말 많았어요.

이건 그냥 혐오를 재밌어하는 겁니다.

물론 모든 사람들이 단순히 재미로 혐오하는 것은 아닐겁니다. 먼저 당해서, 소중한 것을 지키기 위해 맞대응을 하는 분들도 있을겁니다.

이세돌이 살인이라도 저질렀나요? 마약이라도 했나요? 팬덤이 잘못한 상황 아닌가요?

그런 상황에서 이세돌 중 하나가 울었으면, "에구... 팬덤 관리좀 잘하지." 이정도 반응이 정상이지

"지가 뭘 잘했다고 울어 좆같게?" 이게 정상은 아니잖아요.

Re 32. 루미네 (클릭하면 이동)

굴단을 혐오하는게 아니라, 이세돌을 혐오하니까 그렇죠;;

눅눅해진 것에, 영상에 직접 찾아가실만큼 그렇게 아니꼽습니까?

ㄱㅅㄱ가 누굴 직접 괴롭혔나요? 몰랐다고 죄가 없는건 아니다. 이렇게 말할순 있겠지만, "왜 울어 지가 뭘 잘했다고. 좆같게." 이게 맞아요??

Re 35. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

자꾸 굴단혐오에 스탠스를 맞추시는데 그들의 ㅇㄱㄷ애들이나 그 위의 ㅇㅇㄱ까지 싹다 혐오스러운데 미성년자 임금체불부터해서 고세구는 알지도 못하는 사람들 올해?의 폐급상 ㅇㅈㄹ 쳐싸다가 논란되니까 스리슬쩍 이유없이 삭제하고

또 컨설팅이랍시고 그저 ㅇㅇㄱ 빽으로두고 뜬애가 하꼬생활 한적도 없는애가 하꼬 버튜버한테 가서 같잖은 컨설팅 대충 하고 그뒤에 팬들이 사이버불링해서 은퇴시킨건 이건 말이 되구요???? 대충 커뮤 쑤셔보면 ㅇㅇㄱ ㅇㄱㄷ ㅇㅍㄹ애들 혐오스러운게 한트럭일텐데 ㄱㅅㄱ를 왜 혐오하냐구요?? 아니요 그냥 다 혐오스러워요 혐오를 즐기시냐구요??? 네 요즘 인터넷 겁나재미있습니다 짜릿해요. 제가 성격이 이렇게 뒤틀린걸 어떡합니까 더 길게 말하기 싫으니 차단하실꺼면 차단하세요

Re 36. 루미네 (클릭하면 이동)

그렇군요. 혐오가 재밌으시군요. 더 길게 말하셔도 됩니다.

ㅇㅇㄱ 빽으로두고 뜬애가 하꼬 버튜버에게 같잖은 컨설팅. -> 애초에 이 유튜브 보시긴 하셨나요? 그냥 혐오가 재밌으셨으니 보지도 않으셨겠죠?

저 유튜브 컨텐츠 자체가, 그 하꼬 유튜버를 띄우기 위한 유튜브인건 아십니까?

신청자를 받아서 진행했으며,

그런 컨셉으로 진행할거라고 사전 공지도 돼있었으며, 

심지어 유튜브 영상 소개란에는 "제가 뭐 되지 않지만..." 으로 시작하는 것으로 알고 있는데요.

물론 이후에 굴단의 행패는 욕먹을만 합니다만... 저 유튜브 만으로 ㄱㅅㄱ를 욕하는 건 억까로밖에 보이지 않습니다.

그냥, 뭣도 아닌 애들이 잘나가는게 아니꼬운것 같은데요.

애초에 이세돌은 뭣도 아닌 애들 맞습니다.

성격이 뒤틀리셨다고 하시니 안타깝습니다만. 참아주세요.

인터넷에서 님이 혐오하는 굴단처럼 남을 혐오하는 댓글을 싸지르는 것은 보기 좋지 않네요.

Re 36. 루미네 (클릭하면 이동)

님이 쓴 댓글을 다시 한번 보시고. 분노를 조절해주시길 바랍니다.

님 말대로 욕할 거리가 한 트럭인데, 굳이 이렇게 원초적인 혐오를 하실 필요는 없습니다.

인터넷에서 생각없이 원초적으로 욕하시면, 정말 나중에 큰일 나실수도 있습니다. 

메모장 켜라는게 괜히 있는게 아닙니다.

좀 참으세요.

Re 37. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

ㅋㅋㅋㅋ 아 재미있네 저 위에 댓글 주어가 많이 빠졌네요

다 혐오하진 않구요 저 세그룹만 혐오합니다

뭣도 아닌애들이 잘 나가는게 아니꼽냐구여? 아니요?????

그렇게 치면 인방인 전부 아니꼬와지는거 아닌가?????

쟤들이 하는 사이버힐링 저도 좀 해보는게 아니꼬우신건 아닐까요????

Re 39. 루미네 (클릭하면 이동)

싫어하고 혐오할 수는 있죠. 

쟤들이 하는 사이버힐링을 저도 좀 해보는게 아니꼬운게 맞습니다.

미러링이 옳다고 생각하시나요? 일단 전 아닙니다.

Re 39. 루미네 (클릭하면 이동)

혐오를 즐기고, 요즘 인터넷 재밌다고 하시는게 마음이 아프네요.

제 댓글로 상처를 받으셨다면 죄송합니다.

저도 더이상 길게 댓글 달진 않겠습니다.

힘내세요. 화이팅입니다.

굴단과 수장을 공격하는 것 까지야 당연한 업보라고 생각하는데, 이세돌 멤버들한테까지 그 화살이 갈만한가에 대해서는 의문임.

왁물원 가입하셨나 모르겠는데 직접 내부에서 상황을 지켜봐왔던 제 입장에서 말하자면 일개 스트리머 따위가 감히 내부의 흐름을 거스를 수 없음. 그게 가능한 유일한 사람은 수장뿐입니다.

스트리밍이 생계가 되어버린 이세돌 멤버로서는 사나를 위한 최대한의 방법이 내부 회의에서 수장한테 건의하는 것 뿐인데 그마저도 수장이 씹으면 답 없습니다. 저희로서는 알 길도 없구요.

내부회의가 아닌 '소신 발언'하면 어떻겠냐구요? 수장을 거의 재림예수 취급하는 그 굴단에서 가만히 있겠습니까?

바로 사나에서 화살표가 해당 멤버에게로 옮겨질겁니다. 단순히 밥줄 끊기는 정도가 아니라 사이버 불링의 목적지가 본인이 된다구요. 그걸 어떤 멤버가 감히 감당할 수 있겠습니까.

뭐 나중에 사나 사이버불링에 동조했다는 증거가 나온다면야 얘기가 바뀔 수가 있죠. 근데 제가 알기론 멤버들은 먹금 이외의 행위는 하지 않은 걸로 암. 애초에 그렇게 친분이나 악감정을 쌓을만한 여지도 없었고.

저도... 이세돌이 사이버불링에 관여했다거나, 심각한 논란이 생기면 아마 탈덕하지 않을까 싶네요.

ㅇㅇㄱ이 복귀하고 어떻게 대처할까... 제발 최선의 답변을 찾아왔으면 좋겠습니다.

Re 39. 루미네 (클릭하면 이동)

Re 45. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

글 쓴 입장에서 조금만 첨언하자면

수장 <<- 이사람은 확실히 문제가 있슴다

명확한 피해자가 있는 상황에서 방관하는 스탠스를 계속 유지했으니까요. 알면서도 노노제팬 태도로 일관했죠

이세돌에게 잘못이 있는지는 잘 모르겠습니다. 나무위키 그 많은걸 하나하나 뒤져보진 않았는데

불링에 대해 관여했는가는 아직 잘 모르겠어요.

저도 보라시티때 저짝 방송을 좀 봤었는데, 수장놈 방송 주 스트림이 시청자가 VR챗 맵이며 각종 프로그램, 작업몰에 대한 대가를

시청자가 제공해준 기프티콘을 토스받는걸로 갖다바치고.. VR챗 들어가자마자 사람들 엎드려있는게 거의 매일 보이는데다가..

확실히 이상한 구조는 맞습니다. 저도 볼 당시에 이상한 구조라고 생각하면서도

그냥 본인들이 좋으면 좋은거겠지 생각하며 그냥 봤었으니까요.

한때 방송을 본 사람의 입장으로 드릴 수 있는 의견은

확실히 팬카패 내부, 혹은 그쪽 세계관사람들에게 수장을 거스르는건 거의 있을수가 없는 분위기는 맞아요.

이때문에 아마 6명 본인들이 제일 속이 탈겁니다. 수장한테 직접 먼저 말하지도 못하고

이래저래 치이는김에 같이 몰매맞는거같은 느낌이니까요.

나여, xxx 이분처럼 요 몇년간 각종 인터넷에서 자료 뒤져가며 먼지나게 패는건

같은그림찾기 뒤집는거처럼 이것도 문제네? 저것도 찾아보니 문제네? 이런식으로 거의 같은 사이클로 일어나긴 하죠

수장놈 팬카페의 그 기형적인 구조는 쌓이고 쌓여서 지금와서 보니 이것도 이상하네? 급으로 연쇄폭발이 터져나간거구요.

주변 인물들도 하나같이 비슷한 방식으로 털리는것까지가 거의 템플릿입니다.

그래서 약간 커버치는식으로 댓글다는분도 이해는 갑니다.

저도 한때 6명 방송 자주 봤던 사람으로서 지금 작성하는글도 주관적인 내용도 많이 들어갔을거구요.

하지만 방송켜고 즙짠것도 절대 잘한건 아니고.. 커버 칠 내용도 아니죠. 오히려 방송을 몇년이나 했는데 그정도 눈치가 없었나?

질타할만한 내용이라고 생각되긴 합니다. 의도가 있었건 없었건, 확실히 나빴다고 말할 수 있는건 경력자로서의 태도죠.

그래서 이런식으로 증오의 벡터가 잘못 박히는건 어느정도 보정을 해야 할 것 같습니다.

결국 원죄는

1. 굴단 <- 만악의 근원, 일반적인 팬덤과는 분리하겠습니다. 

2. 수장 <- 대처를 좀 했으면 이지경까진 안왔음. 시간은 몇년이고 있었고, 모를리가 절대 없었음. 알고 일부러 그런거였다면 진짜 쓰레기새끼고, 그저 고소하다는 생각밖에 안들거같네요.

주로 분노의 벡터는 이 두 곳으로 보내주셨으면 합니다. 

이런 글 가져와놓고 말씀드리긴 뭐합니다만..

가급적이면 서로 싸우지는 말아주세용 히히

아니 굴단들은 

자기가 혐오할때는 당사자의 가족, 직장동료에게 혐오 전방위 난사하면서

자기가 당할때는 핀포인트 혐오 해주세요, 미러링은 나쁜거에요

말이야 바른말이지 그 바른말 왜 자기가 당할때만 부르짖는건지 참

Re 47. 둥실라이드 (클릭하면 이동)

굴단이랑 똑같아지면 좀 그렇잖아요 핀포인트 딜링만 해봅시다 인간 언저리가 되고 싶지는 않으니

Re 47. 둥실라이드 (클릭하면 이동)

같은 사람이 아니니까요. 

메갈이 있다고 모든 여성이 그런 사상인 것이 아닌 것처럼.

남성의 성관련 범죄율이 여성보다 높다고, 남성 전체가 예비 범죄자가 아닌것처럼.

"N번방이 있는지 몰랐다니, 남성은 전부 방관자다!" 라고 하시면, 그게 억울할 수 있겠죠?

저도 배페에 글이 올라오기 전까지는 굴단의 행패를 잘 몰랐습니다. 

애초에 커뮤니티라곤 배페 12년차에, 4~5년전에 왁물원 이 2개말곤 하지도 않으니까요.

다른 커뮤니티에 왜 안들어가봤어! 라고 하시는거면 제가 할말은 없습니다.

왜 "굴단들은" 자기가 혐오할 때는... 이라고 하셨는데. 이렇게 하시는게 미러링입니다.

너희가 가족까지 욕했으니, 우리도 관련된 사람 다 괴롭혀야지! 는 절대 정당화 될 수 없습니다.

그리고... 이런 상황일 땐 오히려 핀포인트 딜링을 하셔야 합니다. 

위에서 말씀드린 것처럼, N번방을 욕하면 아무도 부정하지 않지만, 남성 전체를 욕하면 당연히 개소리라고 하거든요.

요즘 인터넷은 지역 차별, 성별차별 등으로 갈라치기 하고, 사람들이 휩쓸려서 혐오가 넘쳐나고 있습니다.

혐오를 불러일으키는 글을 봤을 때, 너무 분위기에 휩쓸리지 않는게 좋습니다.

혐오하시는 굴단처럼 되시면 안됩니다.  

Re 49. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

사람이 안죽어서 그럼

누가봐도 살인스텝 밟은걸 방관했는데

버틴 대상이 대단한거지

누구 하나 죽었으면 이따위 댓글을 싸고 있을까

Re 49. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

33댓에서 '설마 "우리가 굴단이니? 그런 짓 하게?" 이렇게 생각하시진 않으시겠죠?'

라고 쓰시고

49에선 '같은 사람이 아니니까요.'

라고 쓰셨는데

33번댓 '여러분이 여기서 이렇게 화내시는것 만큼, 이번일로 이세돌도 ㅇㅇㄱ도 메일이라던지, 댓글이라던지 수많은 욕을 먹었을 겁니다.' , 

'거기서 슬퍼할 수도 있겠죠.'

이게 성립이 됩니까?

님 말마따나 남들이 한 짓을 같은 사람이 아닌 우리가 어떻게 알고 저것때문에 슬퍼했는지 알 바 인가요?

주장을 통일해서 말씀하시죠

Re 52. GOUT (클릭하면 이동)

제 댓글을 제대로 안읽으신건지, 아니면 욕하기 위해서 필터링 하시면서 보신건지 모르겠네요.

제가 "슬퍼할 수도 있겠죠." 의, "슬퍼한 사람" 은 ㄱㅅㄱ입니다.

애초에 제가 처음 댓글을 달기 시작한것도, ㄱㅅㄱ 가 운 것이 좆같다. 수금 달달하게 하셨다. 이런 발언 때문이구요.

그리고, "설마 우리가 굴단이니? 그런짓 하게?" 라고 생각하시진 않겠죠? -> 라는 부분은 "ㄱㅅㄱ 도 메일로 욕 먹었을 텐데, 욕 먹어서 슬퍼할 수도 있지." 라는 발언입니다. 이상한가요? 아니면 욕을 안먹었을거라고 생각하시나요? 그건 아니시죠?

"같은 사람이 아니니까요." -> 제가 말씀 드리는건. 누군가를 사이버불링한 혐오집단과, 공통분모가 있을지언정 전체를 혐오하면 안된다는 말입니다. 

그럼에도 혐오할 수 있습니다. 이것까지 뭐라고 할순 없죠. 일부건 뭐건, 주장하는건 그쪽 입장이고, 결국 모두가 욕먹는건 어쩔수 없는겁니다.

하지만, 제가 처음 댓글을 꺼내게 된건, "너무 과한 혐오를 하고 있지 않냐." 였고,

"니들이 한건 생각 안하고~ 굴단은 염치가 없구나~" 라는 느낌의 대댓글이 왔네요.

제가 말하려는 의도를 부정하기 위해, 일부 표현만을 지적하시면서 논점을 흐리려고 하시는군요.

화가 나셨다고, 남의 댓글도 어떻게든 안좋게 생각하시진 마세요.

--- 

간단히 요약해드릴게요.

1. 고세구가 운 것이 좆같다. -> 지도 욕 먹었을텐데 슬퍼할수도 있지, 라는 말을 한겁니다. 굳이 애가 슬퍼한다는데 좆같을것 까진 아니지 않냐...

2. 같은 사람이 아니다. -> 굴단이라고 칭하지만, 이파리 전부가 혐오를 하고 있는게 아니다. 

굳이 이말을 꺼낸 이유는, "왜 굴단은 지들이 가족까지 건드릴 때는... 이라는 의견이 나왔기 때문입니다.

애초에 2번 같은 경우도, "니들이 한건 생각 안하네? 주변 사람까지 전부 건드리는 미러링도 정당하다." 라고 생각하는 발언이 아니었다면 나오지도 않았을 겁니다.

Re 53. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

2번에 이파리가 전부 혐오 하고 있는게 아니다 라고 하신 부분요

파묘된것들 보니까 지들 ㅇㅁㅇ 카페 내부에서도 개지랄 하던 근거가 너무 많아서 동의 못하겠어요

네임드라는 것들이 대놓고 지랄하고 있고

트위터로 글싸다가 글삭하고 튄 사람은 카페에서 컨텐츠 참여하고있고 ㅋㅋ

그러지 말자던 사람들 다 레고렌드 보내면서 

빅브라더를 다시 사랑할때까지 가둬두는 꼬라지봐선 진짜 선생님 말씀에 공감하기가 어려워요

Re 51. GOUT (클릭하면 이동)

이따위 댓글... 이라니. 

저는 단 한번도, 사이버불링을 옹호한적이 없습니다.

한적도 없고. 할 생각도 없습니다.

그리고 사이버불링을 하는 사람들을 정상이라고 생각하지도 않습니다.

제가 굴단을 편드는게 아닙니다. 저도 굴단 싫어합니다. 저 자체가 이파리지만, 이미 굴단으로 묶여서 같이 욕먹으니 이것도 어쩔수 없는거죠.

하지만 이세돌은 여전히 좋아합니다. 그게 이상한가요? 그건 아니잖아요. 

제 댓글을 다시 한번 봐주세요. 지금 혐오에 쌓여, 남이 쓴 댓글까지 혐오스럽게 보시는 건 님으로 보입니다.

---

직접적인 피해자이신 칸나님의 입장에서, "이딴 댓글이나 싸지르고 있지. 사람 죽었으면~" 이라고 하시는데.

개빡치는게, 저도 칸나 좋아합니다. 제 플레이리스트에 한번도 빠진 적이 없는게 "최종화" 입니다.

그래서 요 작성글의 내용을 알게 됐을 때, 혐파리 새끼들이 정말 증오스러웠습니다.

님이 뭔데 저를 칸나를 욕하는걸 옹호하는 사람으로 처 만드십니까. 저도 좀 좆같네요.

제가 칸나 사이버불링하는걸 한번이라도 옹호한 적이 있습니까? 

사이버불링을 옹호하지 않습니다. 미러링도 마찬가지구요.

Re 53. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

님 저번에 자세한건 몰랐는데 이정도일 줄은 몰랐다며 쉴드 그만 치겠다고 하셨으면서 그들의 악행이 적나라하게 적혀있는 글에서 전에 하던거랑 똑같은 피의 쉴드를 치시면 지금까지의 행동에도 진정성에 의심이 갈수밖에 없어요

그리고 팬덤 대부분이 참여한 사이버 불링에 난 안했다 이런 스탠스를 취하시면 기독교가 욕먹는 이유랑 다를게 뭔가요? 안했으니까 욕하지 마라? 교주부터 방치해서 이미 나무위키 사건사고 탭이 미어터지도록 넘쳐나고, 본인 팬카페에선 반대의견 다 차단시키면서 자정작용조차 안되는데 그런 집단을 어떻게 잘못한 사람만을 콕 집어서 욕할수가 있죠?

저도 정확한 사실관계가 확인되지 않은 시점에서 함부로 욕하는건 자중하자는 스탠스지만, 그걸 이파리라고 스스로 칭한 "가해자 집단" 인 본인이 지적하는 것은 너무나도 잘못된 의견이라고 생각합니다. 그게 가해자 옹호하는 것과 무엇이 다른가요? 본인은 욕하지 않았다면 적어도 쉴드는 치지 말아야죠

Re 54. 자카타이 (클릭하면 이동)

ㅇㅁㅇ은 깨끗해요~ 라는 말을 할순 없다고 생각합니다.

그래도 ㅇㅁㅇ 내부에서도 이번 사태에 대해서, 싸움이 많이 일어나고 있다는 것은 이미 여러 글을 통해서 봐오셨을거라고 생각합니다. (레고랜드 가는것도 보셨을테니)

대부분 조롱하기 편한 글들을 ㅇㅁㅇ 에서 캡쳐해서 가져오고 있겠지만, ㅇㅁㅇ 이 사이버불링을 일삼는 커뮤는 아닙니다.

디시에서 일베가 나왔죠. 일베의 행패를 보고 디시하는 사람들도 전부 쓰레기다. 라고 할수는 없잖아요.

디시는 일베랑 달리 깨끗해요! 라고 말해도, 디시에도 분명 혐오글이 있겠죠?
그렇다고 디시인들은 사이버불링을 일삼는 사람들이다. 라고 하는건 너무하다고 생각합니다.

모든 이파리가 혐오하고 있는건 아닙니다. 동의하지 못하시겠다는 건, 이미 죄를 많이 지어서 어쩔 수 없는것 같습니다.

이 부분은 정말 죄송합니다.

Re 56. 샤디 (클릭하면 이동)

팬덤 대부분이 참여했다는건 또 어디서 나온 얘기입니까?

ㅇㅁㅇ 내에서 칸나랑 유니에 대한 글은 대부분 우호적인 것밖에 없습니다;; 

그리고 피의 실드를 치는게 아니라;

애가 슬퍼한게 좆같다는 거는, 너무 혐오하는거 아니냐.... 이정도 입니다.

저는 사이버불링을 옹호하고싶지 않습니다.

Re 56. 샤디 (클릭하면 이동)

팬덤 대부분은 참... 저는 왁물원에서 그런글 본적도 없습니다.

제가 이전에 ㅇㅁㅇ이랑 배페만 한다고 말씀드렸는데요. 그딴글 본적도 없습니다. 

배페에 글 올라오지 않았으면 평생 몰랐을겁니다.

(아마 사나 사태 이후에 ㅇㅁㅇ 가입해서 그런건진 모르겠네요.)

뭔 팬덤 대부분입니까? ㅇㅁㅇ 내에서 활동하는 이파리보다 디시에서 활동하는 이파리가 더 많다고 생각하시나요??

대부분 이파리들은 님들이 말하는 "수장님" 말씀대로, ㅇㅁㅇ 내에서만 활동할텐데요.

대체 무슨 근거로 팬덤 대부분이라고 하십니까?

Re 56. 샤디 (클릭하면 이동)

이 작성글에서 사이버불링을 한 이파리(굴단)에 대해서는 저도 매우 화가 납니다.

왜냐면, 윗 댓글에서 적은것처럼 저는 칸나도 유니도 정말 좋아하기 때문입니다.

Re 53. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

ㄱㅅㄱ로 보고 쓴거 맞고

운게 좆같은것도 맞고-운것 자체가 ㅈ같은게 아니라 방송짬 먹을만큼 먹은 인간이 저런 행보를 보이는게 ㅈ같은것

남의 댓글도 어떻게든 안좋게 - 걍 대놓고 안좋은걸 뭘 내제가 눈에 필터 씌워서 안좋게 본다고 하시는건지?

그리고 이 사태에 더이상 말 않겠다고 예전에 쓴 댓글 본거같은데 걍 본인 한 말 지키시는게 나을듯 합니다만? 아니면 뭐 역시 그스그청 이구나 하는거 감안하시는거고

Re 57. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

기본적인 자정작용도 안되는곳이라 선생님이 말씀해주신 방향의 실드는 좀 어처구니가 없네요

사이버 불링 하다가 트위터 닫고 남편이 고소드립친 그 여성분은 어떻게 생각하시는지요?

불법으로 저작권 있는 소재로 상품 만들어서 팔다가 파묘되면서 같이 걸리고 튄다음

최근 행보를 보니까 ㅇㅁㅇ에 ㅇㅇㄱ의 애완동물 자랑 콘테스트에나 참여하고 있더만요

Re 62. 자카타이 (클릭하면 이동)

그런건 몰랐지만, 일단 쓰레기같다고 봅니다. 그래서, 이세돌까지 혐오하는게 정당합니까?

Re 60. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

​​​​​​대체 무슨 근거로 팬덤 대부분이라고 하십니까?

저는 근데 이 근거를 굳이 가져와야 아시는건가 싶을 정도라고 생각합니다.

디맥사건이 터진후로만 쳐도 너무많은걸 해와서 눈크게뜨고 조금만 둘러봐도 되는걸 애써무시하는상태라는 생각이 드실정도거든요

Re 63. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

그 긴거 함 보시면

Re 61. GOUT (클릭하면 이동)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 방송짬 먹을만큼 먹은 인간이 저런 행보를 보이는게 ㅈ같은것.

-> ㄱㅅㄱ도 사이버불링 당했으니까 슬퍼하는건데, 저건 안된다는거군요? 너는 고작 3주 욕먹었으니까, 울면 안되지. 눈치도 없냐? 이런 말입니까?

무슨... 

참 가슴 아프네요.

사이버불링에 상처받아 운 것이 뭐가 그리 좆같습니까; 

방송하는 사람은 울어도 안돼요?

단순히 경력이 찼으니까 저러면 안되지, 라는 스탠스군요.

지금 혐오에 쌓여서, 정상적인 판단을 못하는게 누구라고 생각하십니까?

Re 64. 파워챠 (클릭하면 이동)

아니... 팬덤 전체적으로는 다들 안타까워하고, 슬퍼하는것만 보이는데. ㅇㅁㅇ에서 조롱하기 좋은 글만 가져와서 돌려지고 있는데, 팬덤 전체가 쓰레기라고 욕하시면 저도 할말이 없습니다.

그리고 팬덤 전체는;; 인터넷에서 글 쓰는 사람이 얼마나 된다고 생각하십니까;; 대부분은 그냥 보기만 하고 글도 안써요.'

그리고 ㅇㅁㅇ에서 "혐오" 관련된 글은 전부 블랙대상입니다. 배페에서도 마찬가지구요.

Re 64. 파워챠 (클릭하면 이동)

애써 무시하는게 아니라. ㅇㅁㅇ 에서는 애초에 그런 이상한 짓을 하는 사람의 글이 아예 보이지도 않습니다. 

그냥 "인기글" 눌러서 보고 말거든요. 쓱 훑어보고 말거든요.

배페에 들어와서 유게랑, 기게를 쓱 훍고 가구요.

네이버 카페는 메인 게시판이, 프리보드랑 이런게 구분이 안돼있어서, 인기글로 보지 않으면 아예 똥글이 너무 많아서 볼수도 없어요.

제가 배페 가입한 뒤, 배페의 모든 유게, 기게의 글을 한번씩은 봤을텐데.

ㅇㅁㅇ 인기글에서 단 한번도 사이버불링을 하는 사람들의 글을 본적이 없습니다. (올리자마자, 레고랜드 간걸수도 있구요)

ㅇㅁㅇ에 가입한지 4~5년 정도 됐습니다.

Re 67. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

자 그럼 원점으로 돌아가는겁니다
목소리큰소수가 여태 이정도로 분탕을 친거다

그럼 또 잘못한건 그거 관리안한건 우왁굳과 고세구같은친구들이 되는게 또 원론으로 되는거죠

물론 텍스트만 놓고봤을때 '니팬덤이 혐오해댔으니 너도 당해' 하는게 당연히 옳은일은 아니죠

근데 그 혐오하는 과정에서 조금이라도 꼬리자르기가 아니라 관리하는척을 했다면 그렇게 미움살일도 없었고 목소리가 커보이지도 않았을거란 말이죠

Re 68. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

선생님

비유가 좋을진 모르겠는데

나치독일 치하에 살던 국민들도 처음엔 자기네들은 그정도인줄은 몰랐다 라고 할겁니다

선생님은 지금 현실을 보실수있는분이시잖아요

한가지 사견을 넣자면
ㄱㅅㄱ라는 사람만큼은 데뷔때부터 지금까지 ㅇㅇㄱ mk2로서 제일 ㅇㅅㄷ 멤버중에서 남을 헐뜯고 상처주고 다닌사람으로 보였고, 지금까지도 그리 생각이 듭니다.

그 대상이 칸나만 아니었을뿐이고요.

Re 69. 파워챠 (클릭하면 이동)

이 부분에 대해서는 저도 동의 합니다.

반성하고 고쳐야 하지요.

님께서 말씀하시는 부분에 잘못된 것은 없습니다.

그리고, 제가 화를 내는 부분은 그 포인트가 아닙니다.

미러링을 당한 것이 슬퍼서 운 것이 그렇게 좆같은 겁니까? 방송인 경력이 좀 찼을테니 그냥 참는게 맞습니까?

심지어 방송보면 울지도 않고, 그냥 눅눅해진건데요... 

이 부분은 혐오스러운걸 많이봐서, 혐오에 전염됐다고밖에 보이지 않습니다.

그리고... 대체 소속 아이돌이(스트리머지만) 팬덤 관리 못했다고 욕을 직접 먹는건 이례적인 일이긴 합니다.

스트리머랑 아이돌 포지션이 애매해서 그런가... 팬덤이 욕먹는 것과는 별개로, 팬덤 관리 못했다고 아이돌까지 혐오하는 케이스가 많나요?

Re 71. 파워챠 (클릭하면 이동)

남을 헐뜯고 상처주는게... 찾아보기도 힘들겁니다. 지금 이 상황에서, 이세돌에 대한 나무위키나 논란이 그리 많지 않다는 것이 오히려 반증 아닐까요?

Re 70. 파워챠 (클릭하면 이동)

저도 잘못한걸 인정합니다. 그걸 옹호하는것도 아닙니다.

제가 현실을 안보는게 아니라, 무분별한 혐오를 자제해달라는 겁니다.

제가 이 글에서 처음단 댓글이... 단순히 미러링과 과한 혐오를 멈춰달라는 것 말고는 없잖아요.

그리고 거기에 싫어요가 잔뜩 찍히고, 니들이 먼저 했다는 등으로 미러링을 정당화 하고 있습니다.

현실을 보고. 무분별한 혐오도 받아들여야 합니까?

Re 70. 파워챠 (클릭하면 이동)

나치에 대해서 혐오하는건 정당합니다. 

하지만, 나치에 대해서 "그정도인줄 몰랐다." 라고 하는 그 국민들까지 혐오대상으로 보시나요?

Re 73. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

그쵸 그 또한 '목소리큰소수'가 밀어버린 상태라,
팬서비스곡 스토리 논란+데뷔아바타 무단사용논란+폐급시상식논란+하꼬훈수컨텐츠 논란같은건 또 밀려있는 상태니까요

물론 저는 분명히 말하고있는부분이고 처음부분 윗댓글에도 썼지만 이 부분에 대해서 제일 잘못한사람은 ㅇㅇㄱ이고 거기에 포커스가 가야된다고 생각합니다.

다만 ㄱㅅㄱ가 이 부분에 있어서 완전히 무관하고 혐오받고만있는피해자인가? 라고 질문을 하신다면
그건 좀 아니라고 생각됩니다.

Re 76. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

왜 그럼 그 국민들은 지금까지도 사과를 하고 있을까요?

Re 75. reb2174 (클릭하면 이동)

배페가 당신 겁니까? 저도 12년 넘게 봤어요. 받아주는데 가든가 하지? 꺼지라는 말을 아주 곱게도 하시는군요.

애 운것 같고 좆같다고 하는게, 너무 과한 혐오라고 하는게 뭔 실드입니까?

이런 것마저도 마음에 안듭니까?

너무 혐오에 젖으신거 아닙니까?

Re 78. 파워챠 (클릭하면 이동)

이파리도 사과하고 있어요... 그리고 독일인 중에서도, 아직도 나치를 찬양하는 새끼들도 있겠죠. 그런 새끼들 글을 가져와서 다시 돌리면, 어차피 영원히 욕먹는게 반복되겠죠.

정상적인 이파리라면, 이 사태에 대해서 아무도 정당하다고 하지 않습니다.

Re 80. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

정당하진않죠
다만 그렇다고 '나도 억울해', '나도 힘들어' 라는 말을 하시는 상황도 정당하진 않은상황까지 치닫은게 작금의 사태인거고요

당장 같이 활동하던 이오몽스트리머가 낸 DJMAX 신곡도 알고리즘테러로 검색으로 안뜨게 하는시점에서 지금도 꾸준히 사과하고 있다고 하기엔 그 팬덤이 사서 스트리머욕을 먹이는 꼴인데 그런데도 행동이 없었으니 밉상으로 보이는사람도 있을 수 밖에 없다는거죠

저도 굴단의 사태에 대해선, 굴단의 하나로, 이파리중에 하나로 정말 죄송하게 생각하고 있습니다.

그리고, 그 모든 잘못에 대해서 커버칠 생각은 없습니다.

하지만 "너희들이 먼저 한 혐오" 라며, 이세돌을 향한 미러링 혐오까지도 인정할순 없습니다.

댓글로 싸우면서, 제가 자연스럽게 실드를 치는 모양새가 된것도 맞습니다.

하꼬 훈수 컨텐츠에 대해서 제가 실드를 쳤네요. 저는 이건 조금 억지로 ㄱㅅㄱ를 돌린거라고 생각하긴 합니다. (윗 댓글에서 친 실드처럼)

단순히 굴단과 ㅇㅇㄱ을 향한 비난, 그리고 이세돌의 "잘못" 에 대한 비난까지도 모두 감수할 수 있습니다.

하지만, 혐오에 젖어서 인간성을 덜어낸듯한 댓글까지 포용하긴 힘듭니다.

"혐오를 즐긴다." 라고 하는 것을 받아들일수도 없구요.

Re 67. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

이거 부터 어처구니 없는게 "혐오" 자체가 밴사유인거 맞아요?

다른 버튜버들 빨간약으로 돌리던거 파묘된거 돌던데 거기 작성자나 댓글단 사람들 아직 멀쩔히 있던데요?

Re 67. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

그 교주 역시 혐오팔이로 글싸면서 객관안 객관안 이러고 있는 동네인데 혐오 밴인거 맞긴 해요?

이번거 일 커진 첫번째 이유가 교주가 디맥 평가글 남긴거 때문에 불 더 커진거지 않슴까 

팬게임만도 못한 원본겜이라고 하도 돌려대니까 데였던 곳들이 다 몰려와서 불 커지고

게임만이 아니라 다른 콘텐츠들에서 지들 콘텐츠로 줄세우기 돌리면서 이건 씹덕작품 이거 빨면 정신이상자 이런소리나 하면서 즐기는 콘텐츠던데

혐오 금지인 곳 맞긴 해요?

Re 84. 자카타이 (클릭하면 이동)

씨벌... 수장이 혐오자라는건 부정하지 않겠습니다. 혐오 금지인곳은 맞아요 진짜임;

Re 83. 자카타이 (클릭하면 이동)

진짜로... 혐오글은 이유에 불문하고, 그냥 레고랜드 행이에요. 그냥 정지입니다.

Re 82. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

https://v12.battlepage.com/??=Board.Etc.View&no=291967

저는 이걸로 더이상의 글을 마치도록하겠습니다.

ㅇㅁㅇ에서 자극적이고 분탕같은 글만 퍼와서 스코프쪼인다는 말씀을 하셨던걸로 기억하는데,

보통 사람이 잘못을 느꼈고 눈치라는게 있다면 이런 껀덕지의 글조차 안나와야 정상이라고 저는 생각해요

물론 이 부분에 있어서 ㅇㅇㄱ 마저도 오늘 아침에 그냥 조용히 있어달란 방송을 했다고 방금 알아서 더더욱 다들 옹호하는 스탠스가 나오지 않아야 되지 않나 라고 생각이 들고요

Re 85. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

겉으로는 혐오금지라고 하면서

방송에서 써먹었던 혐오 단어들은 지들이 열심히 쓰고있더만요

제가 본것중에 젤 가관인건 캐릭터 탈쓰고 나온 고멤이란 놈들이

애니티어표 하면서 정신병자들이나 빠는 이상성욕자 작품이라는 식으로 애니들 까면서 티어 매기는거였어요 

물론 오뱅알 오뱅알 하면서 ㅇㅁㅇ에서는 그 고멤이 쓴 워딩 그대로 쓰거나 더 나아가는 혐오단어들 쓰면서 그쪽 좋아하는 사람 병신만들더만요

Re 81. 파워챠 (클릭하면 이동)

...?! 와 진짜. 뒤통수 얼얼하네.

이거 저도 인기글에서 봤습니다.

"지금 이파리라고 주장하는 새끼들이(가짜라는 증거는 없음), 저딴짓을 했기 때문에, 해당 글에 다같이 가서, 좋아요 누르고, 좋은 댓글 달아서 응원해달라."

이런 글이 인기글에 올라왔었습니다.

그래서 저도 영상 가서 좋아요 누르고 왔거든요.

그리고 그 글 캡쳐해서, ㅇㅁㅇ에서 이런 자정작용도 있다고 말할려고 했는데.

그 글이 삭제됨...

...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

---

이제보니 삭제 안됐네요.

Re 66. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

그러니까 이 대목이 본인 주장이랑 반목한다고요 ㅋㅋㅋㅋ

그냥 됐고

그러면 ㅇㅍㄹ들 살인스텝 밟을동안 ㅇㅅㄷ은 왜 방관했는지 이야기 한번 들어볼까요?

Re 91. GOUT (클릭하면 이동)

ㅇㅅㄷ이 이 사태를 알고 있었는지, 그리고 이걸 당사자와 얘기를 했는지조차 아직 밝혀진게 없습니다.

그래서 대응을 기다리고 있습니다.

농담 아니라, 저도 ㅇㅇㄱ 복귀하고 이상한 말하면서, 지금까지와 변함없는 스탠스로 가면 그냥 팬 안할겁니다.

가장 ㅈ같은건. ㅇㅇㄱ 이 휴가 중이라고 복귀를 안하고 있다는 겁니다.

만약 돌아왔을때, 쉬는 동안에 최대한 많은것을 해결하고 왔으면 인정하겠지만.

단순히 도피하고 있었던거면 진짜 정 떨어질것 같네요.

Re 92. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

와 진짜 사태가 이정도가 됐는데 이걸 이렇게 보시는구나

이 사태를 몰랐어도 문제고 알았어도 문제인 상황 아닙니까?

저는 방송을 오래 봐왔고. 지금 ㅇㅇㄱ 을 기다리는 이유가 있습니다.

뭔가... 예전에 지나가던 그 방송 멘트들 중에서, 뭔가 있는것 같은 느낌이 듭니다. 

뭔가 대처를 하진 않았을까? 이 사태에 대해서 알고있진 않았을까?

그런 희망을 갖고 있을 뿐입니다.

그러니까 빨리 복귀해서 뭐라도 말해줬음 좋겠네요.

Re 95. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

그러면 와서 대처하는 내용따라서는

ㅇㅇㄱ도 ㅇㅅㄷ도 아직도 믿고 따를수 있겠구나! 라고 하시겠다는 얘기려나요

어떤 얘기를 하면 그렇게 반응하실거 같나요?

이파리를 사칭한 악성팬의 존재를 완벽히 입증한다거나

아니면 그동안 세뇌를 당해서 쓰기싫었던 글을 썼다거나 그런걸 기다리시는 건가요

Re 94. GOUT (클릭하면 이동)

이게... 그 뭐시기가 있습니다. 일단 기다리는 중입니다.

아마 알고있었을수도 있겠다는 느낌도 듭니다.

몰랐어도, 알았어도 문제인 상황은 맞습니다만.

저는 정말 뒤에서 아무것도 안하고 있었는지를 알고 싶습니다. 

말씀하신것처럼. 알은채 아무것도 안한건도 문제고. 모르고 있던것도 문제니까요.

둘중 하나면... 좋아하는 걸 하나 또 놓아주는거죠.

Re 92. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

몰랐으면 무능을 넘어 병신이고 

알았으면 공범이고 

이게 한두해 있던 일이 아닌데 참.. 

알았다는 증거가 없잖아요로 넘기기엔 너무 오래 지속되온 일이에요;;

Re 95. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

이 글을 보고 저는 그냥 대화를 접겠다 마음먹었습니다

수고하십쇼

뭐야 이게 성지가 되어부렀어:?

Re 96. 마늘맛 (클릭하면 이동)

일단 굴단에 대해서는 절대 인정할수 없구요. 그런 새끼들의 그런 만행을 옹호할 생각은 없습니다.

노노제팬이라고 욕먹더라도, 솔직히 강간범도 같은 남자라고 취급하고 싶지 않은것처럼. 사이버불링을 하는 사람들을 받아들이긴 쉽지 않네요.

그래도 같이 묶이는건 어쩔수가 없는 겁니다.

가장 베스트인 상황은, ㅇㅇㄱ이 이 사태를 이미 알고 있었고, 뒤에서 협조를 하고 있었다.

입니다. 최소한 사이버불링 피해자를 한번 이상 찾아가, 사과를 하고, 도와주고 있었다.

이것 말고는 ㅇㅇㄱ의 잘못이 "경감되는 방법" 은 없습니다.

제가 가장 바라는 시나리오기도 합니다.

아니라면, 무얼하던 무능이고. 잘못인채로 끝입니다. 실망하겠죠.

제가 기다리는 이유는, 그동안의 방송멘트들이... 위의 대처를 암시하고 있던건가? 싶어서입니다.

그게 아니면 그냥 실망하고 끝일것 같네요.

그리고 리와인드에 대한 대응.
이것도 좀 들고왔으면 좋겠습니다. 왜 "사나" 라는 이름이 작업자에서 빠져있는지.

납득할만한 얘기를 안하면 받아들이기 힘들것 같네요.

ㅇㅅㄷ은... 수장인 ㅇㅇㄱ이 단도리 해야겠죠. 애초에 ㅇㅁㅇ은 친목이 금지인데. 그게 지켜지진 않는것 같습니다.

그리고, 이파리를 사칭한 악성팬의 존재를 "완벽히 입증" 할수는 없습니다. 그걸 어떻게 밝혀냅니까. 

따라서 이파리의 이미지가 개선되기를 기대하는건 아닙니다.

그리고... 이건 ㅇㅁㅇ과는 전혀 관계없는 제 망상입니다.

이세돌좀 분리시켰으면 좋겠어요. 어디 다른데에 팔던, 넘기던... 그리고 그로인해 ㅇㅇㄱ 팬들에게 사이버불링을 당하던,

조금도 제대로된 소속사에서 케어를 받았으면 하는 마음이 있습니다.

그런데 또 소속사에서 케어를 받기엔, 이세돌이 진짜 아이돌이 아니란게 걸립니다.

그렇다고 또 지금처럼, ㅇㅇㄱ 아래에 계속 있으면, 이미지가 개선되기 힘들것 같네요.

Re 98. 자카타이 (클릭하면 이동)

이 증거를 제대로 가져오고, 대처를 해오고 있었다는걸 밝히길 바라고 있는겁니다.

만약 복귀후에 이런게 없다. 그럼 끝이죠.

ㅇㅇㄱ은 굳이 뭐... 사실 이세돌만 상처받지 않으면 전 큰 관심은 없긴 합니다.

애초에 이세돌 유입이기도 하구요.

일단 당사자의 확실한 해명이 나오기 까지.

피카츄 배를 만지고 있겠습니다.

그리고 ㅇㅇㄱ 이랑 상관 없이, 이세돌을 혐오하는 이유는 진짜 모르겠네요;

Re 103. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

이 사태가 ㅇㅇㄱ과 그 팬덤만이 잘못이라고 처절하게 비시고 계시지만 지금의 모든 사태는 ㅇㅅㄷ의 팬덤명 이파리가 벌인 일들입니다

ㅇㅇㄱ의 팬덤은 팬치에요

사이버불링의 대부분은 이파리가 벌인 일입니다. 사태가 이렇게 커진 이유도 ㅇㅅㄷ을 시작하면서 버튜버로 세력을 확장해가며 벌인 패악질들 때문이구요

책임 소재를 물을거면 도리어 ㅇㅅㄷ들에게 더 많은 책임이 있어요. ㅇㅅㄷ이 없었으면 일어나지도 않을 일들이었으니까요

뒤에 숨어서 노래나 부르고 깨끗한척 하고 있었다고 잘못이 없어지는게 아니라, 방관하면서 수습할 수 없을 정도로 일을 커지게 만든 여파를 본인들이 제대로 받고 있는 겁니다

본질을 흐리지 말고 제대로 직시하길 바랍니다. 다시 한번 말하지만 책임소재를 물을거면 ㅇㅇㄱ보단 ㅇㅅㄷ의 잘못이 훨씬 크니까요

탑승이나 박죠

Re 105. 샤디 (클릭하면 이동)

네. 팬덤을 관리하지 못한 잘못은 맞습니다. 그리고 이를 반성해야 하는건 맞죠.

이 ㅇㅅㄷ 의 범위가 너무 넓네요.

이세돌을 향한 혐오를 멈춰주세요! 라고 말할순 없습니다. 저도 그건 알아요.

이세돌이 지금 사태에 완전히 책임이 없지는 않아요. 그것도 압니다.

하지만 너무 과한 혐오는 눈쌀이 찌푸려지고, 보고있기가 힘듭니다.

단순히 그정도라고 생각해주시면 감사하겠습니다.

역지사지라고 생각해주세요. 

저도 이파리의 잘못으로 상처받은 다른 사람들을 이해하고. 죄송스럽게 생각하고 있습니다.

사이버불링은 절대로 용납받을수 없으니까요.

그 반대라고 생각해주세요. 이세돌이 사이버불링 받는 것에 슬퍼하는 것도. 

이세돌을 좋아하는 제 입장에선 너무나 자연스러운 현상입니다.

이것만은 이해해주셨으면 하네요.

저는 사이버불링이 옳다고 생각하지 않습니다.

---

여담으로, ㅇㅇㄱ 이새끼 3시간 전에 방송켜서 실드치지 말라는 말만하고 갔네요.

해명은 다음에 하겠다고 합니다. 해명 마음에 안들면 진짜 안볼겁니다.

제 댓글에 화내시는 분들이 많은데. 일단 죄송합니다.

저도 12년 넘은 배페인이예요... 배페에 이파리가 없어야 하는것도 아니잖아요. ㅠㅠ

애초에 이파리가 더 늦게 생겼다구요.

이 사태에 관여하지 않은 이파리 입장에선 억울할 수도 있다는 것도, 어느정도는 이해 하실거 아닙니까.

저는 사이버불링이나, 그런것을 조금도 옹호한 적이 없어요. 

그걸 저희 팬덤에서 했으니. 욕먹어도 어쩔수 없다고 생각해요.

하지만 반대로 미러링으로 인한, 이세돌을 향한 과한 혐오를 보고 참지 못한것도 맞습니다. 

혐오에 전염됐단는 워딩이 모욕적이었다면 죄송합니다.

저도 감정이 완전히 배제된 댓글을 썼다고는 말씀드릴수 없습니다.

죄송스럽고. 당분간 또 자숙하고 오겠습니다.

가끔은 부랄탁 제네레이터가 그립다

빅뱅 - 거짓말

암 쏘 쏘리 벗...

수장님도 큰 잘못이지만 

현 수장님과 아이돌들의 논란의 시발점은 분명히 '이파리' 임

잘못한 게 너무 많아서 나무위키 문서 하나로 양이 감당이 안되다보니

새로 문서를 파고 파고 파고 파고 문서를 연결해두었음

패악질이 이렇게 심하니까 '잘못'이라고 할 수 있는 부분도 너무 많고

그만큼 '전방위'로 쳐맞을 수밖에 없음..

이 모든 일들에 관여하지 않는 사람 입장에선 억울하겠지만

그렇다고 잘못도 없는 굴단에게 뭐라 한다거나 하는 것도 아님

클린하다고 주장하는 카페에서도 타 버튜버들 빨간약 올려놓고 조롱하거나

눈, 귀 막고 아무튼 주작이다 아무튼 분탕이다 아무튼 날조 선동이다 이러고 있는데

진짜 억울한 게 맞긴 한지도 모르겠지만....

Re 112. Pfizer (클릭하면 이동)

저도 이파리가 굴단으로 묶이는 것은 어쩔수 없다고 생각합니다.

그리고 일부만이라고 주장해봤자 아무 소용 없는것도 압니다.

제대로된 ㅇㅇㄱ의 해명이 나온다고 해도, 이파리의 악행이 사라지지 않는것도, 이미지가 변하지 않는것도 잘 알고 있습니다.

ㅈ같습니다 진짜루.

그냥 이세돌이 행복했으면 좋겠습니다. 

왜 니들 아이돌만 행복했으면 좋겠냐? 이기적이냐? 라고 말씀하실수 있는데...

팬덤이 남의 아이돌 조리돌림 하고 있는걸 몰랐습니다.

몰랐다고 하는것도 변명이라고밖에 할 수 없겠죠.

죄송합니다.

Re 113. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

한동안 ㅇㅇㄱ ㅇㅍㄹ 관련 글을 클릭 안하시거나 가급적 커뮤니티 안하시는거 추천드려요. 쉽게 되는 일이겠냐만 조금씩이라도 스트레스 덜어가면서 몰입하신 상태에서 조금 벗어나는게 좋아보이십니다.

Re 114. 민트초코밥 (클릭하면 이동)

따뜻한 댓글 달아주셔서 정말 감사합니다.

잠시 인터넷에서 벗어나있어야겠어요.

순례왔습니다.

ㅋㅋ 올해의 폐급상 얘긴 바로 씹어버리네 

Re 117. 리코리스 (클릭하면 이동)

그건 반박 못하니깐 바로 흐린눈 해버리기

댓글창 빡게감 됫네 

못본새 긴거 하나 작성됬구만...

위에 열심히 글쓴분이 다시 보시려나 모르겠지만

그 믿음, 그 희망, 그 마음은 머지않아
수장님과 우상들에게 배신당하고 상처받을거임

저또한 배신당해봤기에 암 하하

이세돌 본인들의 수많은 저작권 무시 사례가 있는데 음....

굳이 따지면 위 영상처럼 75%의 평화주의자, 무고한 사람이 있는게 중요한게 아닙니다.

알고서, 혹은 몰랐더라도 적어도 ㅇㅁㅇ 내부 분위기가 옳은말 하는 사람 쳐내는거인건 뻔히 알았으면서 

자정이 안이뤄졌는데 뭐가 억울하냐는거임

이게 성지가 될 껀덕지가 있었나 ㅋㅋ

어휴

억?울?

글 더이상 안쓰려고했는데 이건 좀 저도 긁혀서 링크하나만 더올리고 갑니다

https://v12.battlepage.com/??=Free.Freeboard1.View&no=777594

ㄱㅅㄱ는 진짜 딱 ㅇㅇㄱ mk2가 맞음

그분이 버츄얼 페스티벌이라고 시상식개념으로 연행사에서

생일기념으로 당일만 사용가능하게 일러레 개인적으로 준 선물의상(해당 기업세에도 저작권이 없어 사용불가능한) 캡쳐본을 들고오길 했나요

오리지날 아바타에 천만원을 들였는데 퀄이 안좋아서 이슈가 되신분에게 아무런 친분도 없는데 올해의 밈상을 주기라도 했나요

심지어 그 해당화면이 당사자 유튜브가 아닌 합방중이었던 스트리머 유튜브에서 가져온거길 했나요

일면식도 없는 사람을 본인의 폐급행동때문에 합방을 꺼리게 된거같다는 스트리머에게 올해의 폐급상을 주기라도 했나요

위의 건들이 논란이 될 여지가 있자 다시보기를 지우고 다음날 생방송에서 다시보기가 왜없냐는 질문에 그러게 생방을 보셨어야죠로 대응하길 했나요

너무 억까가 심한거같네요 

중공군이 한국전쟁때 미군포로 데리고와서 세뇌하던거 생각나네

시글벅적 한거 치고도 댓글이 왤캐 많나 했더만
하나 튀어나왔구나

아 썅욕마렵네 진짜

Re 30. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

제가 굴단이긴 하지만 <- 그럼 글을 쓰지 마세요. 굴단인거 밝히고 글 쓰면 뭐 좋은 소리 들을거라 생각함?

어우 .. 누가 옳은지는 크게 중요하지 않은데 그냥 좀 좋은것만 들고 서로 보여줬음 좋겠다

뇌 썩는거같아요

정상인이면 팬덤이고 지랄이고 이딴새끼들이랑 같이 엮이기도 싫음 이라는 반응일텐데

실드부터 치는거 보니깐 진짜 사이비종교에서 최면어플 하나 받아왔나보네

종교가 이렇게 무섭습니다

자기들체급믿고 여기저기 들쑤시고 서브컬쳐계 패악질 하던건 생각도 안하고
혐오는 나쁜거에요 혐오를 멈춰주세요 시발ㅋㅋㅋㅋ 
신나게 체급빨로 팰때는 한줌딴 따리 팬덤 우리들이 키워준다 이러면서 사이버 힐링 개조지고
그것들이 모이고 모여서 여기까지 온건데 과거에 했던 짓들은 싹 잊고 혐오를 멈춰주세요 이지랄
사람은요 원수는 절대 안잊어요. 지금까지 패악질 하던것들 청산받고있는거임

Re 35. 망고재배가안돼 (클릭하면 이동)

근데 그 분도 버튜버의 신이었나 하는걸로 시청자 적은 버튜버 컨설팅 해준다고 모아다 하꼬라고 조리돌림하고 조롱하고 울리다 결국 어떤 분은 방송 접은 걸로 알고 있어서...

사건이 다를 뿐이지 다른 사람 괴롭히고 했냐는 질문에는 부정하기는 힘드네요...

팬으로서 맘이 아프신건 알겠지만 크리에이터 본인이나 대다수의 팬덤들의 업보 스텍이 워낙 많이 쌓여왔다보니..

당연하겠지만 악질짓 동참안하고 내부 정보통제로 모르고 있는 팬분들도 있을 텐데 그 분들도 어케보면 맘은 많이 아프실 듯합니다..

댓글보니 이파리들 왜 욕먹는지 아주 적나라하게 이해가 되네