왁대남임????

왜 생활비를 버리고 방송장비를 삼

방송을 할게 아닌거같은데

앞으로 잘 벌테니 잠깐 짠한거야 뭐 ㅋㅋ

환장하겠네

그래도 힘든거 도와주는 사람들은 착하네

잔고는 없지만 스트리머들이 사줬으니 좋았쓰??

솔로로 독립해서 방송이 안될정도면 저렇게까지 연명해야되나 싶네....

음... 방송이 좋으면 생업이 될 정도로 해야겠는데

근데 고멤이면 애초에 방송이 안되니 돈이 안벌리는 구조 아닌가 저렇게까지 목을 멜 이유 있나

저쯤 되면 걍 솔로로 독립이 맞는거 같은데 방송이 그렇게 좋으면

방송을 할게 아니고 일을 해..

방송 할 때가 아닌거 같은디...

잔고가 없는데 지면 돈을 내야 하는 게임컨텐츠에 들어가는 시점부터 뭔가 판단하는데 이성적인 사고가 안되는 건가..

얘 정도면 나름 인기픽이었을텐데 저러는 거 보면 인기없는 애들은 뭐 먹고 사나

금수저들만 뛰어드나

일자리 알아봐야겠는데

할말 많은데 ㄹㅇㅋㅋ만 쳐야지

ㄹㅇㅋㅋ

일을해.......

아니 뭔;

얘는 진짜 백수였네....

그래도 들어온지 년차좀 찻는데 그동안 번걸 전부 방송장비에 투자 해버렷다는건 

그전부터도 땡전한푼 없엇다는 소리였어?

완전 염전 노예잖아….

혹시 쟤가 어려요? 뭐 눈치보이고 그런거임?

아니 그걸 생활할거 빼고 박아야지;

교멤 일부는 오디션 보기 전에

고멤 들어오는 법 강의까지 받았음

애초에 오디션이라는게 실력으로 데려가는게 아니라

알던사람이나 내수 대깨왁 침팬치인 사람들 중에서 

광대짓 잘하는사람 데려가는거라

몇명 빼곤 죄다 왁타버스가 인생인 사람들임..

Re 27. itdif (클릭하면 이동)

모 교멤은 우왁굳이 x년전 몇월쯤 무슨방송에서

어떤 멘트쳤는지까지 전부 외우고다니는

아스퍼거같은 사람도 있는데

애초에 저쪽 팬문화는 짭치이거나 팬 경력 낮으면

조롱하거나 물어뜯는 병신같은곳이다보니

교멤이나 고멤쯤 되면 인생갈아넣어서 우왁굳만 24시간 보는 사람들임

Re 25. 사쿠마 마유 (클릭하면 이동)

쟤네도 버튜버마냥 rp뒤집어쓰고 있는애들이라 정확한 나이는 모르고 방송에서 보이는 걸로 추측만함

Re 28. itdif (클릭하면 이동)

저런거에 인생 안갈아넣어도 현생살기 힘든데,

저중에 이미 자리잡고 입지있는 사람이 합류하는거 아니라

단순 팬치로 연습해서 합류한거면 

현생은 대충 버려놓고 저 역할극놀이에만 매달리는 사람들이 아닐까 추측함

게다가 방송장비가 비싼거도 있긴함

닌닌은 현생도 살면서 방송을 줄이고 가볍게 유지중이지만 

쟤는 21살이고

 VRC에 아바타랑 맵제작같은거로

하루 시간 대다수를 때려박고있는 VRC 폐인이라

방송시간이나 버생을 현실보다 더 많이살고있기때문에...

일을해친구야

고멤이라는 자리만으로는 돈 잘 못법니다..

월급나오는것도 아니고 컨텐츠 참가하면 기프티콘 받아감..

Re 34. ROBO_Head (클릭하면 이동)

애초에 개인방송을 지맘대로 못키니까 당연 방송으론 돈 못범 ㅋㅋ

Re 35. itdif (클릭하면 이동)

방송키면 미친 침팬치들이 단체로 따뜻하게 저격스코프 쬐어주는

아름다운 장면을 볼수있습죠

생활비가 모자른데 방송장비를 도대체 왜 사?

외부에서 많이 착각하는게 원래 고멤들은 스트리머가 아님. 

시청자 참여 컨텐츠 참여하는 시청자였어요.

우왁굳 방송에 시참 하려는 사람들이 너무 많으니까 재밌는사람들 인터뷰 봐서 추려놨던건데 이조차도 너무 공급과잉이라 기량 출중한 사람들도 많고 그보다도 개개인이 들이는 품이 엄청 늘어났음.

그 외부에서 많이 충격받았던 작업자들 '부아내비'랑 같은 개념.

시참하는 시청자로 남기에는 아까운 인재들이 되게 많았는데

요즘에 우왁굳이 개인방송 관련 규칙을 풀고 데뷔 지원해주겠다고 해서 여럿 데뷔하는 중.

인방이든 예체능이든 이런 업계에선 수입 없이 맨땅에 헤딩하는 시기는 필수불가결한거라 아예 이해못할 일은 아닙니다.

보통 그 시기를 여러 이유로 버티지 못해 나가떨어지는거기도 하고요.

이분은 당장 현금이 없는거지 예전부터 돋보였던 인물이라 전망은 꽤 괜찮은 편.

그러니까 회사도 있는분이 직원으로 고용하면 되는걸 야 너 우리 컨텐츠 좋아하지? 내가 특별히 우리 컨텐츠에 참여도하고 인지도도 쌓을수 있게 해줄테니가 열정페이좀 하자? 하는거임? 

Re 39. aries (클릭하면 이동)

조금 달라요 그냥 시청자 참여 컨텐츠를 하는데

하고싶어하는사람이 많아서

개폐인충신중에 뽑을 뿐임

그중 하나고

그래서 저렇게 지돈도없이 꼬라박으면서 시참하는거고...

Re 39. aries (클릭하면 이동)

굳이 비슷한걸 찾자면 예전에 한국민속촌에 스파르타 코스하고 찾아와서 화제가 됐던 일반인들과 비슷해요.

컨텐츠로 도움을 주는건 고마운건데 회사에서 돈주고 고용하는건 이상하죠.

Re 40. 토깽씨 (클릭하면 이동)

카푸어같은거임?

쵸로키야 아빠처럼 독립하자

고멤이라는 시스템이 좀 이상한거 같긴 한데, 팬심으로 운영되는 서비스라니까 이해는 하겠는데, 개인 방송을 저격하는 이유는 뭐지 싶어서 생각해 보니까.

이파리들에게 우왁굳은 성역 같은 개념이군요.

고멤이라는 시스템으로 인기가 생긴 멤버가, 개인 방송을 켜면 '우리형에게 빌붙어서 빨대 꽂은 기생충 같은 놈'이 되는 거예요.

우왁굳이 개인 방송을 해도 된다고 '허락'를 해줘야 비로소 방송 할 자유가 생기고, 자기 방송에 얼마를 투자 했더라도 '우왁굳의 허락'이 없으면 방송을 못 하는 거고.

한번 엮인 이상 개인 방송을 하고 싶으면 아예 스트리머 인생을 리셋하고 우왁굳과 인연을 끊던가, 우왁굳의 허락을 기다릴때까지 굶으면서 버티던가 둘 중 하나 인 듯.

솔직히 이건 ㅇㅇㄱ이 원래 저리 시스템을 굴린건데 카푸어마냥 방송한 애가 바보같이 너무 과투자한거라면 과투자한격인듯...

Re 40. 토깽씨 (클릭하면 이동)

죄송한데 뭐가 다른건가요? 댓글 둘 다 봤는데 똑같은말 아닌가...?

Re 46. 샤디 (클릭하면 이동)

한마디로 페이같은거 아예 일절 안받고 고멤으로 뽑히는게 조건인거임

Re 46. 샤디 (클릭하면 이동)

애초에 직원으로 뽑았으면 좋았을거다 라는 댓이었잖아요?

근데 그냥 같이 게임할 시청자를 구한거 뿐이에요

그냥 고정으로 같이 게임할 사람 구한거임

예를들어 내가 롤을하던 와우를 하던 그냥 멀티가능한게임에

같이할사람? 하고 손들었더니 같이할사람 온거임

근데 시청자가 많다보니 너무많아서

어떤 컨셉으로 같이 할건지 미리 선보여서

그중에서 시청자투표같은걸로 뽑히는거임

근데 그냥 같이 게임할사람! 하고 뽑았는데

내가 내 롤,몬헌,보드게임,등산모임 사람들한테

이거 나랑 같이해주니까 내가 우리회사 입사시켜줄게!

하는건 이상해지는거죠

저사람들이 하는건 그냥 정말 더도말고 덜도말고

VR로 하는 소꿉장난,가족놀이,컨셉놀이

이 이상도 이하도 아님 딱 저정도

Re 49. 토깽씨 (클릭하면 이동)

그 논리가 성립되려면 개인방송을 못하게 하면 안 되죠. 철저한 관리라는 명분으로 행동을 강제하면서 소꿉장난이다? 앞뒤가 안 맞죠.

보나마나 "그런규칙 다 알고 하는 거예요"라고 답변하실텐데, 열정페이도 다 설명해줘요. 

"이번 기회에 업계에 진출하는 거다, 진출 시켜주는걸 고맙게 생각해라"라고 알려주죠.

그렇다고 그게 옳은 일이 아니죠.

열정페이는 그들의 절박함을 이용한다면, 우왁굳은 팬심을 이용한거예요.

애초에 취미로 다같이 노는 것이 규모가 커지고, 

돈이 왔다갔다 하면 더이상 취미가 아니게 되니까. 

시작은 즐거움이었어도, 금전이 오고가면 포지션을 확실하게 하지 않는 이상 

즐기기가 힘들어지죠

Re 50. Agitos (클릭하면 이동)

아뇨 진짜로 소꿉장난이 컨텐츠에요...

은유적인 표현이 아니라 그냥 정말로 하는게 컨셉놀이,소꿉장난임...

Re 52. 토깽씨 (클릭하면 이동)

첫댓글 달때는 잘 몰라서 우왁굳은 관계없이 침팬치들이 병신같은 충성경쟁 하는 건줄 알았는데, 실제로 우왁굳이 룰을 정해서 갑질을 하고 있다는 걸 아니까 더 어이가 없네요.

46번 댓글에서 "같이 게임할 시청자"를 모집한다고 하셨는데, "같이 게임할 시청자"의 개인 방송을 금지하는 이유와 근거가 뭔데요?

Re 50. Agitos (클릭하면 이동)

저건 애초에 업계진출 하는거 아니고 컨셉질하고 놀 사람 모여라 하고 모이는거에요 정말로 그냥 말 그대로 우왁굳한테 대가리깨져서 같이놀사람 모집하는거임 아니 그... 알바를 구하는게 아니라 그냥 같이 게임할사람? 하고 모으는건데 고멤이 고정멤버의 줄임말임 말 그대로 같이 고정으로 게임하는사람. 아바타도 VR챗 아무나 쓸수있는 아바타 뽀려오고 저작권 개무시하고 쓰다가 이제 규모좀 커지고 신청자도 많다보니까 본인들이 뽑히고싶어서 아바타 제작해서 가져오는거임 업계 진출이 아니에요!

저는 굴단도 아니고 그냥 저 방송에 대해 알고있는 사람일 뿐이지

대변인도 아니고 정보전달하는것뿐이니 오해해지말아주세요

Re 53. Agitos (클릭하면 이동)

다른분 말대로 시참 컨텐츠를 하고 싶은데 이제 불특정 다수가 참여하다보니 소위 말하는 지뢰가 걸릴확률이 있어서

아 이럴거면 고정적으로 멤버를 구해놓고 컨텐츠를 진행하자 로 시작됐습니다.

그래서 고멤이라고 명칭된거구요.

그렇게 시작한 0기 고멤들은 저런 제약이 아무것도 없엇는데 

띵킹 이라는 인물이 큰 폭탄 하나 터트리면서 저런 제약이 하나씩 생기기 시작한겁니다.

https://namu.wiki/w/%EB%9D%B5%ED%82%B9?uuid=cd197873-9c6e-4182-a8fa-c89074601683

나무 위키도 처음이랑은 다르게 계속 수정되고 지워지고 있어서 남은게 이정도 밖에없고

그때부터 논란이 일어나면 귀찮으니까 아예 방송자체를 금지 시키고 고멤인거 티 안내고 티내면 졸업 같은 룰이 들어감

Re 53. Agitos (클릭하면 이동)

이건 다른분의 51번 댓글로 답변이 될 것같네요.

컨텐츠의 주최자로서 책임의 범주를 명확히 할 필요가 있어서 그렇습니다.

'그냥 시참하는 시청자'와 '합방하는 스트리머'는 언행에 요구되는 자질이 전혀 다르니까요.

당장 우왁굳 본인만 해도, 이런 모든일들이 본인이 한푼도 못벌면서 그냥 취미로 했다면 문제 될 일들이 거의 없습니다.(팬아트, 조공한 사람들에게 막말한 것등의 그냥개쌍놈짓을 포함하는 얘기는 아닙니다.)

작금의 실태에 화가 많이 나신건 알겠는데 그냥 설명하는 사람들한테는 너무 날선 어조로 얘기하지 않아주시면 좋겠어요.

Re 56. CHEEP (클릭하면 이동)

띵킹이라는 사람이 사고친건 알겠는데, 그게 타인의 방송을 자기 맘대로 통제하는 이유가 됩니까?

룰을 보자면 고멤이 된 이상 "앞으로 방송하고 싶으면 내 허락을 받아라"외에는 해석이 안 되는데요.

앞에서도 말했듯이 고멤이라는게 시스템이 좀 이상하지만 팬심이란게 이성적이지 않을수 있으니 이해하겠는데.

우왁굳이 팬심을 이용해서 저런 갑질을 하는데 당연하게 생각하는 팬덤들을 보니 화가 좀 나네요.

Re 57. Agitos (클릭하면 이동)

그래서 우왁굳이 욕먹는거고 그 팬덤이 사이비교도 라고 불리는 이유입니다.

객관적으로 봤을때 그러면 안되는거니까요

근데 그걸 알고도 지들이 기어들어간거니까 뭐 지들이 감내해야지 어쩌겟습니까

지가 지 스스로 불구덩이 뛰어들겠다는데 뭐 어쩔? 해야죠

Re 57. Agitos (클릭하면 이동)

그냥 단순하게 생각하면 이거에 가까울거같은데

애초에 우왁굳이랑 같이 게임을 하기 때문에 만들어지는

특유의 RP와 캐릭터성으로 방송같은거 켜서 사고치지말라

이런거 아니겠습니까?

그래서 컨셉놀이할때 들고오는 아바타 말고 그냥 본인방송 따로있는 멤버들도 좀 있네요 지금 검색해보니 다들 공공연하게 알고있네요

요약하자면 방송금지라는건 저 우왁굳이랑 놀때 가지고오는 컨셉 아바타를 통해 인기몰이해서 방송하지 말라. 라는게 중점이네요

그리고 그 이유는 저도 방금알았지만 저 띵킹이라는 사람때문이라는듯 하네요 검색해보니 다들 저사람 콕찝어서 얘기하는거 보니 뭔가가 있는듯합니다

Re 59. 토깽씨 (클릭하면 이동)

그게 맞다면 우왁굳은 시청자의 참여와 노력으로 방송이 진행 되는 것에대해 감사의 마음을 가진게 아니고,

시청자의 참여와 노력을 자신의 소유물이라고 생각하는 겁니다.

우왁굳에 대한 팬심으로 시청자와 함께 만들어낸 캐릭터성과 인기를 우왁굳이 자신의 소유물로 생각 한다는게 끔찍하네요.

Re 57. Agitos (클릭하면 이동)

개인 방송을 하면 독립해서 알아서 해야지 

우왁굳의 산하로(우왁굳의 책임 하로) 둘 수는 없다는거죠

그냥 시참하려는 자기 팬과 동료/경쟁 스트리머를 구분하겠다는 거고요.

부려먹을거면 돈주고 부려먹어라, 라고 말씀하시는 것같은데 그 말이 맞아요.

취미에 생활 불태우면서 저러고 있는 사람들이라.

아마추어리즘의 극한값같은 사람들이죠. 

Re 61. CHEEP (클릭하면 이동)

고멤이라는 시스템이 팬심으로 굴러가는 건 이해하고, 팬심이라는게 원래 비이성적인 경우가 많으니까 '돈주고 부려먹어라' 라는 소리를 할 생각은 없어요.

몇발 양보해서 자기돈 들여서 아바타 만들고 방송에 투자하는 것도 우왁굳 책임이라고는 안하겠습니다. 원래 팬덤이라는게 그런 거니까.

저는 우왁굳이 팬이 만든 아바타와 캐릭터성을 우왁굳이 무슨 권한으로 마치 자기 것인양 취급하면서 방송을 허락하느냐 마느냐 라는 점이 이상하다는 겁니다.

Re 60. Agitos (클릭하면 이동)

이 감사하는 마음 부족하다는 말ㄹㅇ 백번천번 동감합니다.

왁굳쉑 옛날부터 고맙다는 말, 감사하다는 말, 조공하는 팬들에 대한 칭찬을 존내 아껴요. 아예 안하는건 아닌데 진짜 존나 인색함. 그 팬아트에 막말한것도 같은 맥락에서 터진 중요한 문제죠.

인두겁 뒤집어쓴 짐승이란 얘기는 아닌데, 말을 정중하게 할 줄 모르고, 저기 취향 아니기만 하면 개띠껍게 굴음.

그냥 그런걸 좋아하는 이상한 사람들이 진짜 개 많다는것만 알아주시면 될것같습니다. 

웃긴 양반이긴 하거든요.

그냥 웃긴 양반이 광대 위치에만 머물렀으면 겪을 문제가 작을텐데,

무슨 대표, 수장 같은 걸 하다보니 문제가 팡팡터지는 것 같습니다.

어느정도 타의에 밀려서 한다는 것도 인정 못할 건 아닌데,

그렇다고 욕먹는게 억울하면 그만두셔야지...

안그만두시는 걸 보면 문제를 해결해야하는 거고

다방면으로 낑낑대고 있긴 한가봅니다.

Re 62. Agitos (클릭하면 이동)

이게 마냥 고멤들에 대한 제한조치인것만은 아니에요.

보호조치이기도 합니다.

사실 개인방송 킨다고 무조건 돈버는 것도 아니고,

굴단의 악명은 이미 아실테니 고멤이 개인방송 켰을때 

별별 똥파리가 다 꼬일 것도 예상하실겁니다.

갑자기 그런 불특정다수의 관심을 받아낼 준비가 된 사람도 드물고,

실제로 고멤 본인이던 시청자던 문제가 속출했어요.

아기토스님 말대로 개인방송 하던말던 알아서 하세요-라고 하면 그것대로 또 온갖문제가 터지고, 그건 그것대로 우왁굳 책임이 되었거든요.

실제로 그런 시기를 거쳐서 개인방송금지를 도입한겁니다.

불특정 다수의 관심을 받아낼 준비가 덜 되었고

시청자들과의 마찰도 생길 순 있지만

우왁굳 본인이 그 사람들 동원한 컨텐츠로 수익을 내고 있잖아요? (생방송 도네 / 유튜브 수익 등)

그러면 거기 출연한 사람들이 그로 인한 수익 배분을 받고 있지 않다면 노동착취에 속하는 것 아닌가요?

소꿉놀이건 역할놀이건 어쨌든 수익을 내고 있는 영리적 행위가 되는 거고

단순히 '이 사람들이 좋아서 우왁굳에게 모였다' 라기엔 소꿉놀이의 범위를 넘어선 것으로 생각되는데요

단순히 근로기준법에서 '근로자' 가 봉급을 목적으로 일하는 사람으로 규정되어 있으니

이 사람들은 봉급이 목적이 아니라 부아내비하는거니 좋아쓰! 로 처부하기에는

소꿉놀이의 규모가 너무 커지지 않았나요?

아니 여기서도 또????

굴단 티 좀 그만
그놈의 날선 어조 어쩌고 예의 타령 어쩌고
걍 돈주기 싫고 컨텐츠는 채우고 싶어서 저따구로 굴리는거 맞잖아요
이게 실드칠 거리가 있다고?

댓글 쭉읽어봤는데 그냥 소꿉놀이에요 여기가 함정이네
뭐 사고치는거나 보호목적으로 방송금지하는거 이해한다고 해도
소꿉놀이해서 수익냈으면 분배좀 해줄수있는거잖아...

전망은 꽤 괜찮은편 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ(기프티콘을 받으며)

말같지도 않은소리 하고 앉아있네

고멤하면 자격증이라도 주나

분탕치고 탈퇴갈겼네

채증 존나 올라오겠구만ㅋㅋ

방송 재미를 위해 뉴페이스를 뽑는다 - OK
뽑아놓고 노예마냥 부리고 돈도 못벌게 한다 - ?

고멤들 굴리는 꼴 예전부터 맘에 안들었는데

고멤 하드코어 보면서 진짜 우왁굳이란 인간에 정이 다 떨어졌었음

문제는 이 인간이 계획성도 관리 능력도 거의 0점에 가깝다는거

철저히 사람 가려가며 저 돈 안되는 자리에 수많은 공격적인 언사와 팬치들의 검증을 받게 하며 공개적으로 뽑아놓고

'그냥 즐기는 자리임ㅋ' 이라고 하면 그게 팬심착취지 부아내비란 말로 자꾸 포장하면 뭐 다른게 되나?

그래놓고 고멤 인재가 안보이니까 이젠 키워서, 가르쳐서 먹겠다 => 고멤 아카데미 설립

이렇게 기획은 해놓고 또 굴리기 귀찮아서 가르치는 것도 뭣도 없었고 결국 고멤 아카데미는 이름만 아카데미지 걍 고멤임

근데 이 인간 심보가 어떻게든 그냥 도파민 터트리고 싶어서 고멤들이 연장하는거에 실패하고 망령되고 그런식으로 탈락해야 재밌는데

이제 고멤이고 고멤 아카데미고 지들이 알아서 커버리니까 더 건드리기 뭐했는지

또 만만한 새로운 고멤들 뽑아서 이젠 지 입맛대로 탈락시키고 합격시키고 하는 고멤 하드코어를 또 만들어서

제대로 굴리지도 않고 탈락시키며 도파민 재료로만 희생하고 무슨 고멤들 멘토로 붙여서 키우니 마니 하는건 하나도 안지킴

판을 벌이는 능력은 ㅇㅈ하는데 팬들 믿고 판을 벌려놓는 주제에 계획성은 1도 없이 그냥 상황 따라 굴러가는거 지켜만 보고

관리 능력은 전혀 없어서 규율만 까다롭게 정해놓고 그 와중에 고멤들 중에 뢴트게늄만 원래 스트리머였단 이유로 계속 방송 허가받는 어이없는 상황까지

자기가 고멤들 멘토로 붙여가며 '역대 가장 많이 합격할 것이다'라며 고멤 유치원이랍시고 새로 만들어놓곤

제대로 멘토도 안붙여주고 가르쳐주지도 않고 고멤 유치원 애들 등장시키면 자기 유튜브 조회수 안나온다고 제대로 기회도 안주다가

결국 대규모 탈락시키곤 이름도 고멤 하드코어로 바꾸는 미친 짓까지 하는거 보면서 우왁굳이란 인간에 엄청 크게 실망했었는데

디맥 사태로 심상치 않더니 결국 지금까지 업보 다 돌려받는거 보면 결국 다 자업자득이었다 싶음

부아내비니 뭐니 그딴 말로 포장해봤자 결국 죄다 팬심을 이용한 착취고 이건 당사자가 원했던 말던, 우왁굳이 실제로 착취할 생각이었건 아니었건 결과적으로 우왁굳이란 인간이 자기 팬덤 믿고 팬들 착취한 현장일 뿐입니다

와 저 굴단분 정말 꿋꿋하네 저번에도 성지만들더니

그러니까 요약하면 아무것도 안해줄건데 인생 꼬라박아서 노예질좀 하라는 사람한테 예압 제가 노예 함 하겠습니다 하고 들어간 사람 아님? 
먹고살일이 안될거같으면 때려치고 나와야지 미련하게 붙어있다가 저 꼴 난건데 뭐 불쌍하다 할 그게 있나

Re 75. 란카 리 (클릭하면 이동)

사람들이 신천지에 빠지는 이유랑 정확히 같네요. 가스라이팅 + 부둥부둥 해서 넌 여기 아니면 아무것도 아닌 사람이야 라고 세뇌시키고 정상적인 생각 못하게 만들기