이말했던사람이 안성재였구나........

본인이 스스로 지금의 워라밸을 포기하는건 괜찮음

그것은 미래에 대한 투자임

회사가 개인의 워라밸을 포기하게 만드는게 문제임

그것은 개인의 미래의 체력을 뽑아다가 회사에서 착취하는것임

회사는 개인의 워라밸을 요구하는곳이 아닌 개인의 능력을 가져가고

거기에 대가를 주는곳이지 개인의 희생을 요구하면 안되는곳임

그러니까 본인의선택이되야지

강요가되면 안된다고 생각함

저처럼 젊을때처놀고 더러운일하는것도 뭐 제선택인거고

자기가 주도적으로 발전성 있는 일에다 시간을 투자하며 해야지

그저 남이 시킨일이나 단순한 일에 시간 꼬라박아봐야 소용없음

문제는 미래에 뭐가 찾아올지 알 수가 없단 거임.

워라밸 작살낸 후유증으로 병원 신세만 지다가 죽을 수 도 있는거고.

Re 4. 위풍당당 (클릭하면 이동)

본문과는 별개의 이야기입니다만

저처럼 젊을때 용접하다가 팔뚝 지지고

목공하다가 테이블소에 엄지손가락 휘말렸다가 간신히 짤리지는 않는다거나

구두닦이도 해보고

계단청소도 해보고

기계만드는 공장에서 일해도보고

인테리어 회사도 갔다가

대규모 공장단지 건설현장에도 가봤다가

LH도 계약직이지만 들어도 가봤다가

폼보드 만드는 공장에도 들어가봤다가

이것저것 열심히 한다고

딱히 나이들어서 더러운일 안하는것도 아니더라고요....

Re 5. 아이린벨르 (클릭하면 이동)

Re 6. AV이루칸 (클릭하면 이동)

충분히 할 수 있는 말이고 옳은 말이라 생각함

돈을 버는 업에는 여러가지 종류가 있지만

전문가가 되어야 하는 영역에서는 옳은 말이라고 생각함

이게 참 어려운 문제인 듯

그냥 개빡센 회사 가서 시발시발하면서 구른 끝에 전문성이 길러지는 것도 전 없지 않다고 생각해서

물론 애초에 굴리기만 하고 제대로 된 성장과 먼 시간 투자를 시키는 거면 다른 문제지만

전 워라밸 이슈에 있어서 자발성의 문제보다는(이거는 오히려 퇴사가 자발적인 선택지라 생각하긴 함)

'유의미한 시간 투자'를 시키느냐가 문제라고 생각함

10000시간을 꼬라박아도 그게 내 성장이나 전문성을 길러나가는 것과 상관이 없는 거라면 그게 제일 문제인 거 같음

개떡같아도 내가 할 줄 모르던 걸 시키면서 어쨌든 업무의 영역이나 전문성이 확장되어가는 거에 주 70시간 일하는 거랑

이미 누구나 할 줄 아는 엑셀 편집이나 단순 반복 작업 70시간 하는 거랑은 다르니까...

Re 6. AV이루칸 (클릭하면 이동)

실제로 AI 때문에 평생 직업 위협받고 있는 사람들 보면...

Re 11. 백색 (클릭하면 이동)

진짜 개빡센 회사가서 구르면 전문성이 길러지는게 아니라 엉망으로 배웁니다.

왜냐면 진짜 개빡센 회사는 신입으로 들어가도 일을 가르치는게 아니라 니가 알아서 해라이고

그렇게 알아서 하려면 스스로 공부해야하는데

개빡세기 때문에 제대로 배울시간이 없습니다.

그래서 대충 때려맞추고 실제로 개판이 나든 박살이 나든 내 알바 아니고 그냥 겉으로봐서

그럴싸해보이면 되는거다가 됩니다.

그렇게 한국의 건축계가 순살바사삭아파트를 만드는곳이 된것이죠.

개빡센데를 안들어가서 그런거 아니냐고요?

주 6일 6to11(AM11 아님 PM11임)에다가 일요일도 나오길 중용한곳이

빡세지 않다면 말하면 안된다고 생각합니다.

안성재정도 되는 전문가가 되려면 저게 맞지

성과주의는 좆같다고 하지만 인간도 동물이라 결국 결과로 결정나는거지 뭐.. 집단 전체에서나 성과주의의 부정적 영향 같은걸 그나마 생각해보는거지, 개체들은 그런거 모르고 잘먹고 잘싸고 새끼잘까면 그만이니까

저건 본인급으로 성공할려면 저래야한다는 말로 보이는데...

틀린 말은 아니라 생각하고, 안성재가 몸 담고 있는 요식업계는 특히나 저 말이 더 맞을 수 있다고도 생각 들음

Re 13. 베르다드 (클릭하면 이동)

그건 그냥 베르다드 님과 저의 개빡센 회사에 대한 정의 차이 같은데요.

제가 얘기하고자 한 건 개빡센 회사 중에도 엉망으로 굴리는 곳이 있고, 개빡센 만큼 성장하는 곳이 있다는 얘기인데 완전히 다른 얘기를 하고 계십니다.

애초에 제 댓글의 요지는 엉망으로 굴리는 곳은 개빡세든 여유롭든 주어지는 일로 성장하지 못하는 게 당연한 거고, 제대로 굴리는 곳은 개빡세면 개빡센 만큼 성장할 수 있다는 댓글인데요.

빡셈 자체의 문제가 아니라 빡세게 굴리는데 제대로 굴리느냐 엉망으로 굴리느냐의 차이라는 거죠.

베르다드 님이 빡센 곳을 다니지 않았다고 한 적 없고, 근무시간 쇠사슬 자랑하면 저도 뭐 할 말은 많습니다만...

빡세게 굴리는 곳이 모두 엉망으로 굴리는 곳인 건 아닙니다.

저건 현재 살아남기 어려운 요식업/자영업에서 살아남을때의 조언이고

모든곳에 광범위에게 적용하는건 힘들지 않을까요?

워라밸 희생한다고 반드시 여유로워지냐고 궁금하다면

대학원생들을 보시면 됩니다

지금 워라밸 희생해서 미래에 나아진다는 확신 있으면 누구든 함

그게 없으니 놀자판인거지

노력이 항상 성공이랑 이어지는 것은 아니지만

안성재 말마따나 전문가가 되려면 노력은 필수불가결이라는거

운칠기삼도 기가 있어야 하는거고

진인사대천명도 본인이 할 거 다하고 천명을 기다린다는 거니까

개인적으로는 저 밸런스를 제대로 맞춘다는 것 자체가 상당히 어려운 일이라고 생각함. 딱 업무시간에만 100% 집중해서 끝내고 자기 생활을 즐기려면 그만큼의 적절한 업무와 보상이 있어야 되고, 의욕이든 통제력이든 그걸 지속할 수 있는 능력도 있어야 하고, 일에 대한 흥미도 적절한 수준으로 있어야 하는 등 조건이 굉장히 까다로움. 

그런 관점에서, 처음부터 그렇게 완벽한 조건을 찾아 당장의 워라밸을 이루기보단 본문처럼 할 수 있을 때 좀더 몰입해서 장기적인 균형을 찾는 게 괜찮은 전략이라고 생각하지만.. 당연히 각자의 조건에 달린 이야기니 일반화시킬 수는 없을 것 같음.

자영업같은 본인이 선택할수 있는 상황이라면

전혀 틀릴거 없는 말이라고 생각함

본인이 선택해야하는건데 당연히 선택하고 받아들여야지

직장인에게는 글쎄 그걸 해줄수 있는 직장이 몇이나 되나 싶고

지금도 없고 미래에도 없어 

Re 3. 베르다드 (클릭하면 이동)

야망이 있다면 쉬는시간도 아까운 사람들 많죠

근데 그냥 회사의 톱니바퀴로 살고 그거에 자기 삶을 지키고 싶은 사람들에게 결코 강요해서는 안되는 부분

맞는말이지만 현재 대한민국의 기업들이 이런 논리를 들이밀며 노동자를 착취하는 움직임을 보이기 때문에 용인하기 힘든거임

밸런스는 자기 자신이 찾는거지 누가 이게 적정한 밸런스라고 정해주는 순간 그 삶은 그들에게 착취당하는 것이나 다름없음

워라밸 포기한 거에대한 보상을 어떻게든 챙겨주는, 배울거 많은파트장 및 어르신들을 만나서 그나마 연봉은 많이 올랐습니다.

이분들 만나기 전 까진...포괄임금에... 뒤차닥꺼리 업무에... 진짜 아니다 싶은 회사에선 눈치껏 곁에 있는 사람들 챙길 만큼만 챙기고 이직 기회 챙기는게 현명한 판단이라 생각 합니다.

이 주제는 올라올때마다 핫하네

하지만 안성재는 국대고, 난 이 일을 국대처럼 하기 싫은걸

때려박을수 있는 일을 만나는것도 복이라생각함